Тема: Taraxacum

Андрей Любченко пишет:

нашел сегодня на пустыре плодоносящий экземпляр

стрелки высотой около двадцати см.

http://img-fotki.yandex.ru/get/4604/eya07.37/0_5329a_a5a9d033_XL.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках

листья

http://img-fotki.yandex.ru/get/5900/eya07.37/0_5329b_50e70f20_XL.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках
http://img-fotki.yandex.ru/get/4806/eya07.37/0_5329c_a3966ff9_XL.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках

закрывшееся соцветие

http://img-fotki.yandex.ru/get/5501/eya07.37/0_5329e_4e1537c9_XL.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках

разобранное соплодие

http://img-fotki.yandex.ru/get/4604/eya07.37/0_5329f_5a3213ee_XL.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках

семянки в соплодии

http://img-fotki.yandex.ru/get/4601/eya07.37/0_532a0_745f7cf0_XL.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках

семянки

http://img-fotki.yandex.ru/get/4604/eya07.37/0_532a1_f3a8610a_XL.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках

http://img-fotki.yandex.ru/get/5106/eya07.37/0_532a2_ffba46b9_XL.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках

Отредактировано Андрей Любченко (2010-12-15 15:06:02)

Re: Taraxacum

Андрей Любченко пишет:

нашел сегодня на пустыре плодоносящий экземпляр

Ничёсе! А у нас снег по колено! roll

Re: Taraxacum

Андрей Любченко пишет:

сегодня

это был - четверг (09.12. ..)
а, сегодня (11.12. ..) уже и у нас, - невесело http://rp5.ru/9252/ru

а, одуванчик, - лекарственный ? roll

Отредактировано Андрей Любченко (2010-12-13 00:05:22)

Re: Taraxacum

Если Вы хотите вернуться в 50-е годы прошлого века, то конечно лекарственный.

Отредактировано Владимир Папченков (2010-12-12 00:31:17)

Re: Taraxacum

- вполне устраивает настоящее
но, узнать - что за одуванчик, - хочется

а, больше, - понять, что ещё надо сфотографировать roll

Re: Taraxacum

У корзинки с цветками у одного из наружных листочков обертки кажется на верхушке вилочка (т.е. рожки), если это так, а не какая-то случайная надорванность, то этот одуванчик не может быть отнесен к T. ostenfeldii, на рассеченнолистную форму которого он так похож. У этой корзинки наружные цветки выглядят полусвернытыми, если это не результат отцветания, то этот одуванчик соответствует описанию Taraxacum microlobum Markl. Вот разобраться бы с этими вопросами и для полноты информации узнать имеется ли пыльца в пыльниках.

Re: Taraxacum

Владимир Папченков пишет:

У корзинки с цветками у одного из наружных листочков обертки кажется на верхушке вилочка (т.е. рожки)?

скорее, - "некоторые кончики листочков наружной обёртки - лопаткообразно уплощены "


http://img-fotki.yandex.ru/get/4510/eya07.37/0_5341a_8b5a4485_XL.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках

вопрос по наружной обёртке (экземпляр одуванчика сегодняшний, другой ...)

листья

http://img-fotki.yandex.ru/get/4603/eya07.37/0_5341d_af6075a9_L.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках

соплодие

http://img-fotki.yandex.ru/get/4701/eya07.37/0_5341b_67068e9d_L.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках

наружная обёртка соплодия

http://img-fotki.yandex.ru/get/4400/eya07.37/0_5341c_689668bb_XL.jpg
Посмотреть на Яндекс.Фотках

как назвать расширения на кончиках листочков обёртки ? это, - "вилочка", или - "лопатка"

Отредактировано Андрей Любченко (2010-12-12 14:02:23)

Re: Taraxacum

Да, на этих фотографиях видно, что никаких рожек нет. Но мне уже сложно понять какие фотографии к чему относятся. На этой вот странице первые 4 фотографии, на которых корзинки с отогнутыми книзу наружными листочками обертки и листьями с плоскими краями, без намека на завернутые кверху складки и без каких-либо темных пятен. На последних фотографиях у корзинок наружные листочки оберток большей частью горизонтально расположенные и отчасти книзу отогнутые, листья с в той или иной мере выраженными складками и с темной окраской по складкам. То есть это разные виды. Ни тот, ни другой по имеющемуся у меня ключу толком определить не удается. Если это все относится к одному и тому же растению, то мой ключ для него вообще не годится.

Re: Taraxacum

последнее три фото, - другого растения не того которое обсуждается (выше о этом написано)

просто, увидел соплодие, где можно было сфотографировать верхушки наружных листиков обёртки, - спрашивал, "не вилочки ли это"

все остальные фото (без последних трёх), в этом топике, - одного растения
по нему, (фото) добавлять нечего, - могу выслать семена

Владимир Папченков пишет:

То есть это разные виды.

какое обилие видов среди вдекабрецветущих одуванчиков получается roll

Отредактировано Андрей Любченко (2010-12-13 00:22:47)

Re: Taraxacum

Эти последние три ближе всего к одуванчику звездчатому Taraxacum stellare Markl. Только что ему у Вас (на далеком юге) делать, если его приводят лишь для Прибалтики и Ладожско-Ильм. флористического района. Скорее всего этот одуванчик надо искать в среди описаний средне- и южно-европейских ботаников, а если не найдется, то описывать как новый вид (но для этого придется потратить не мало времени на познание этой группы растений).

Re: Taraxacum

Владимир Папченков пишет:

Эти последние три ближе всего к одуванчику звездчатому Taraxacum stellare Markl.

этот экземпляр в горшок уже пересаживать не буду, и сомнительно что соплодие успеет раскрыться до фотогеничного вида ...
могу, если поможет. распотрошить соплодие и сфотографировать семена (если они уже зрелые?) если это поможет ?

по листьям  не могу отличить  от одуванчика, который от 09.12., (пока, для меня, они - как китайцы) единственное заметное отличие, - широкие окончания листочков наружной обёртки

Re: Taraxacum

Семена при этих раскладах вряд ли прояснят ситуацию, поскольку другие признаки идут в разнобой и по какому пути в ключе не идти к ясному и очевиднову результату с этим одуванчиком придти не удается. Вроде похоже, но что-нибудь да смущает. Нужен основательный поиск в новой литературе по одуванчикам. Да только где время на это отвлечение от основного рода деятельности найти.

Re: Taraxacum

А давайте, нашим коллективным разумом собирать информацию о таких трудных видах (родах), публикуя ссылки на исследования на форуме в обсуждениях конкретных таксонов - в данном случае в Taraxacum

Re: Taraxacum

Очень хорошая идея. Так, глядишь, и поднимим общими усилиями пока не подъемное.

Re: Taraxacum

Кстати, у меня есть 4 PDF файла со статьями по одуванчикам. Как их можно предоставить другим, желающим их получить? Объем файлов от 400 до 1600 кбайт.

Re: Taraxacum

Владимир Папченков пишет:

Как их можно предоставить другим, желающим их получить? Объем файлов от 400 до 1600 кбайт.

залить на любой доступный файлообменник и разместить на форуме ссылку

вопрос Дмитрию, - может на ресурсе свою библиотеку /файлообменник/ организовать ?

Re: Taraxacum

Владимир Гаврилович, я думаю Вам удобнее будет разместить файлы на http://files.mail.ru/ - у Вас уже есть аккаунт (регистрация) на mail.ru. Загружаете, после чего он дает "Ссылку для скачивания" - её и размещаете на форуме.

Re: Taraxacum

Не очень пока понимаю, что это такое, но попробую.

Re: Taraxacum

Владимир Папченков пишет:

Кстати, у меня есть 4 PDF файла со статьями по одуванчикам. Как их можно предоставить другим, желающим их получить? Объем файлов от 400 до 1600 кбайт.

Проще простого - выслать на эл. почту. Например, администратору этого сайта.

Re: Taraxacum

Выслал.

Re: Taraxacum

Ссылки на статьи в разделе "Веб-ресурсы".