Тема: Tilia
T. cordata? У виденных в лесу дикорастущих деревьев T. cordata зубчатость листьев, кажется, немного отличается. А в городе столько всего насажено, что разобраться трудно.
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Опушение на нижней стороне листовой пластинки. Украина, Киев, Южная Борщаговка, просп. Королёва, зелёное насаждение. 13 июня 2010 г.
Здесь Вы можете высказать свои соображения по поводу растения, изображённого на этом фото.
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация
T. cordata? У виденных в лесу дикорастущих деревьев T. cordata зубчатость листьев, кажется, немного отличается. А в городе столько всего насажено, что разобраться трудно.
T. cordata
Липа не мелколистная. По листьям мелколистную отличает наличие рыжих (ржавых) пучков в углах жилок, при этом сами жилки могут быть или не быть опушенными. И соцветие компактное из 3-11 цветков, а здесь есть и более 20. Так что с ней надо разбираться.
Наталия, тогда двигайте к роду.
Более всего похожа на липу раскидистую Tilia divaricata, но здесь это синоним Л.амурской, а по ключам в "Д. и к. СССР" они уже существенно расходятся.
Можно поместить фото к амурской и указать в подписях к снимкам, что растение определено как Tilia divaricata.
Дело, похоже, сложнее, чем представляется. По Черепанову, Tilia divaricata Ig. Vassil. частично относится к T. amurensis, а частично - к T. taquetii (я только что внёс в базу поправки). Так что вопрос, похоже, в том, к какому из этих двух видов следует отенсти фото на самом деле.
Надо бы у Николая Степанова поинтересоваться. Он с сибирскими липами разбирался.
Интересно, а звёздчатые волоски там есть?
По характеру опушения нижней части листа - точно не amurensis и вообще не из группы Cordatae. У них нет равномерного опушения жилок в основании лимста, как мы видим тут. У них - "бородки", пучки волосков из углов жилок. По опушению более всего похоже на T.europaea или из круга её родства.
Зубцы на верхушке оттянутые в заострение - тоже характерно для этого вида.
На фото № 3.
Николай, как будем поступать - двинем фото к роду или к T. europaea?
Давайте пока к роду - а там люди еще раз выскажутся, если не будет принципиальных возражений - то к T. europaea.
Липа раскидистая из ряда Divaricatae, не Cordatae. Если у амурской указано про бородки в углах, то у раскидистой просто о наличии у углах звездчатых и простых рыжих волосков плюс иногда и по жилкам. У Таке, у которой тоже в синонимах, про опушение сказано почти как с фотографии - снизу вначале рыжеволосистые (звездчатые), затем лишь в углах жилок с бородками, изредка кое-где и по жилкам.
Сути это не меняет, даже другой ряд, если вид этого ряда синонимируется с амурской. Это значит, что виды довольно близкие. Если посмотреть "Деревья и кустарники СССР" 4 том, то ни на какую диварикату вы не выйдете, именно по тому, что равномерное опушение есть в основании листа по жилкам. А в углах - пучков нету. То есть это не липа из секции Eutilia, а значит и не divaricata.
Отредактировано Николай Степанов (2010-07-23 13:18:20)
Мне кажется, или волоски всё же чуть рыжие? Версия с европейской не плохая. Лето жаркое, опушение слегка не типично, но вполне подходит. Постараюсь посмотреть липу которая была повреждена грибком. Василия, надо бы попросить добавить немного листьев с исподом с этой липы. Единственное, у моих европейских лип был опушён черешок листа, не знаю стоит на это обращать внимание. Черешки
Неплохо бы форму листа ещё посмотреть. Вроде бы основание довольно сильно асимметричное.
Дмитрий, а чем это может помочь?
У Цвелёва (2000) в ключе этот признак используется.
К сожалению, сейчас, под рукой нет ключа. А у кого оно там асимметричное?
Вот ключ:
Неплохо бы форму листа ещё посмотреть. Вроде бы основание довольно сильно асимметричное.
Во "ФВЕ" т.9 этот признак используется для разграничения липы европейской от platyphyllos. На рисунке же изображено, что у первой лист почти симметричный, а у второй заметно асимметричный. Так что признак, думаю, не совсем абсолютный. А вот опушение у platyphyllos иного рода: там кроме опушенных жилок есть еще и бородки из волосков. Так что и по этим признакам ближе к европейской.
Против Л.европейской принципиально возражаю. Соцветия 3-8 цветковые. Опушение ЩЕТИНИСТЫМИ БЕЛЫМИ простыми волосками. С этой же секции с такими же признаками будет и крупнолистная. Здесь рыжие звездчатые спутанные (на увеличении относительно сносно видно), может вперемешку с простыми, и соцветия многоцветковые, за 20 есть.
Хорошо, предлагайте ваш вариант (кроме диварикаты - она тоже не подходит). Да, насчет звездчатых волоском - этого не видно. Видно, что извилистые (могут пересекаться и создавать впечатление звездчатости). Насчет цвета: на фото,что я привел для липы европейской видно, что волоски рыжеватые. Но, конечно, прямее
Нужны еще фотографии нижней стороны листьев. Вожможны вариации. В ту или ную сторону.
Отредактировано Николай Степанов (2010-07-24 07:03:04)
В "Д и К СССР" только два варианта - секция Eutilia - с бородками рыжих извилистых волосков и Anastraea - с простыми щетиновидными, остальные отпадают из-за наличия стаминодиев.. На мой взгляд, второй вариант здесь отпадает. Конечно, нужно большее количество листьев, может этот какой больной или ему кто волоски повыщипал
Сейчас скачала т.9 "ФВЕ", там совсем разбежаться негде, или есть бородки, или есть стаминодии, третьего не дано. Точно нужно больше листьев.
Чтобы отправить ответ, вы должны вход или регистрация