Тема: Valerianella rimosa

Valerianella mixta, вроде.

Re: Valerianella rimosa

Valerianella mixta не приводится для СЗЗ ни в определителях, ни в Конспекте ФК.
В ФЕЧ т.3 стр. 29 исключительно интересное примечание:
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=24714&download=0
По размерам и вздутию плода также больше подходит Valerianella rimosa  "пл. около 2—2.5 мм дл. (без отгиба чашечки) и 1—1.5 мм шир, округло-яйцевидный, сзади выпуклый, спереди слегка вогнутый или уплощённый".
У dentata "пл. около 1—1.5 мм дл. (без отгиба чашечки) и 1 мм в диам., яйцевидно-конический".
На фото плоды дорощены дома, видимо из-за этого вызрели не все? А может это особенность вида - "разнокалиберность"?

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента V dentata.jpg 297.77 kb, файл никогда не скачивался. 

Re: Valerianella rimosa

См. http://forum.plantarium.ru/viewtopic.php?id=85974

Re: Valerianella rimosa

Анна Малыхина пишет:

Valerianella mixta не приводится для СЗЗ ни в определителях, ни в Конспекте ФК.
В ФЕЧ т.3 стр. 29 исключительно интересное примечание:
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=24714&download=0
По размерам и вздутию плода также больше подходит Valerianella rimosa  "пл. около 2—2.5 мм дл. (без отгиба чашечки) и 1—1.5 мм шир, округло-яйцевидный, сзади выпуклый, спереди слегка вогнутый или уплощённый".
У dentata "пл. около 1—1.5 мм дл. (без отгиба чашечки) и 1 мм в диам., яйцевидно-конический".
На фото плоды дорощены дома, видимо из-за этого вызрели не все? А может это особенность вида - "разнокалиберность"?

Дело не в размерах, а в форме плода и чашечки, а они на mixta тянут. Опушённая форма v.dentata - это норма для Крыма. Также есть и голая, причём это явно отдельный вид, растущий в можжевеловых редколесьях с ярко-розовым венчиком - фотки опубликую как нибудь.
Вот про опушённую форму rimosa впервые слышу smile
Вчера в поселке Богатырь в Крыму rimosa и mixta росли вместе, так что больше фоткайте.
Кстати, у нас rimosa большая редкость.

Re: Valerianella rimosa

Ещё раз - нет больше никакой V. mixta (в том смысле, что это название следует исключить из употребления). Вполне возможно, что растения, определяемые как V. mixta, представляют самостоятельный вид, но как его правильно называть - надо разбираться.

Re: Valerianella rimosa

Ну пока не разобрались, как-то же надо это называть  big_smile

Re: Valerianella rimosa

Ну тут явно два вида вперемешку
http://www.plantarium.ru/page/image/id/579171.html

Re: Valerianella rimosa

Эту реплику желательно повторить именно в обсуждении указанного фото.

Re: Valerianella rimosa

Что-то у меня одна дохлая фотосессия V. dentata, придётся завтра в гору лезть, чтобы закрыть вопрос по этому роду в Крыму. Имею в виду фото/гербарий, а дальше с ними пусть другие головы ломают smile

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента _DSC5008 валерианелла зубчатая1.jpg 234.69 kb, файл никогда не скачивался. 

Иконка аттачмента _DSC5026 валерианелла зубчатая.jpg 206.61 kb, файл никогда не скачивался. 

Re: Valerianella rimosa

Сегодня был на горе, где брал гербарий и всё прояснилось. Нет у нас никакой лысой V.dentata - это всё были недоросшие V.rimosa. Форму плода тогда не разглядывал с учётом бесплодных гнёзд, иначе бы так не ошибся.
V.rimosa оказалась не такая и редкая, если в можжевеловых редколесьях искать.
Там же и dentata росла - намного меньше всё, особенно соплодия, видно издалека разницу. Жаль, что вместе их не сфоткал.

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента DSC05891а.jpg 239.87 kb, файл никогда не скачивался. 

Иконка аттачмента DSC05905а.jpg 215.41 kb, файл никогда не скачивался. 

Иконка аттачмента DSC05981а.jpg 260.54 kb, файл никогда не скачивался. 

Re: Valerianella rimosa

Чашечка бывает как в виде зубцов, так и в виде трубочки. Может это зубцы так слились или срослись, но признак не надёжный - только форма плода.

Re: Valerianella rimosa

На последнем снимке в 10-м посте плоды прям калиброванные, без всякого полиморфизма (в отличие от обсуждаемого снимка)...  А это не может быть как-то связано с одновременностью/разновременностью опыления цветков?

Re: Valerianella rimosa

Может, наблюдать надо. Также у всех валерианелл иногда переростки попадаются.