Тема: Cephalanthera epipactoides

Антон, а почему Вы относите эти растения к C. kurdica, а не C. floribunda? По-моему, у C. kurdica должны быть розовые цветки.

Re: Cephalanthera epipactoides

В общем, ситуация с парой C. kurdica / C. floribunda запутанная до нельзя, но, если придерживаться системы Черепанова, то, очевидно, эти растения лучше отнести к C. floribunda. Чуть проясняют ситуацию приложенные файлы - странички из книги Orchids of Russia and Adjacent States.

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента 140.png 157.62 kb, 71 раз(а) скачан с 2011-04-16 

Иконка аттачмента 141.png 158.21 kb, 106 раз(а) скачан с 2011-04-16 

Иконка аттачмента 142.png 185.49 kb, 53 раз(а) скачан с 2011-04-16 

Re: Cephalanthera epipactoides

И ещё две странички:

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента 143.png 130.07 kb, 69 раз(а) скачан с 2011-04-16 

Иконка аттачмента 144.png 202.32 kb, 98 раз(а) скачан с 2011-04-16 

Re: Cephalanthera epipactoides

Недавно задался этим вопросом и тоже ничего не понял. У Черепанова, Вахрамеевой с соавторами и в КК РФ это отдельный вид - C. floribunda. Конспект флоры Кавказа (2012), Delforge (2006, 2014), The Plant List и Euro+Med PlantBase говорят нам, что это синоним C. kurdica, у которого, однако, цветки красные. По Зернову это C. cucullta, который, согласно Delforge, однако, известен только с Крита. Во Флоре СССР это C. epipactoides, который по картинкам в Delforge наиболее похож, кстати, на наш C. floribunda, представленный на сайте. Кстати, Delforge для бывшего СССР ни указывает ни одного из признаваемых им видов этой группы (C. kurdica=C. floribunda, C. cucullata, C. epipactoides).
К сожалению, я не смог пока найти информации о том, откуда происходит тип C. floribunda (по остальным названиям эта информация доступна: C. epipactoides - крайний запад Анатолии, C. kurdica - Ирак, C. cucullata - Крит, само собой).

Re: Cephalanthera epipactoides

C. floribunda описан из северо-восточной Турции (провинция Артвин).

Re: Cephalanthera epipactoides

Спасибо! Значит, ближе всего к нашим растениям.

Re: Cephalanthera epipactoides

С одной стороны - да, географически ближе всего, а с другой - растение, описанное Вороновым, имело красноватую окраску цветков. Такая вот неувязочка...

Re: Cephalanthera epipactoides

Тогда понятно, почему C. floribunda синонимизируют с C. kurdica. Наверное, правильно. Но не понятно, почему отбросили версию из Флоры СССР, что наши растения - это C. epipactoides. Похожи... Но надо еще разбираться, конечно.

http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=17248&download=0

http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=17249&download=0

http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=17250&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента C. cucullata.jpg 115.28 kb, 21 раз(а) скачан с 2017-10-25 

Иконка аттачмента C. epipactoides.jpg 108.08 kb, 35 раз(а) скачан с 2017-10-25 

Иконка аттачмента C. kurdica.jpg 102.18 kb, 27 раз(а) скачан с 2017-10-25 

Re: Cephalanthera epipactoides

Использование названия E. epipactoides применительно к новороссийским растениям во Флоре СССР, по большому счёту, ни о чём не говорит. В то время (соответствующий том вышел в свет в 1935 г.) все малоазиатские пыльцеголовники со шпорцем относили к C. epipactoides (в описании во Флоре СССР говорится о розовых цветках) и деление на C. epipactoides и C. kurdica ещё не установилось (последний вид также приводится во Флоре СССР в числе синонимов). Статья, в которой эти виды были разделены, также вышла в свет в 1935 г., так что, скорее всего, авторы обработки во Флоре СССР просто физически не могли с ней ознакомиться:
http://bibdigital.rjb.csic.es/ing/Libro … Pagina=321

В принципе, ареал C. epipactoides в Турции доходит вдоль черноморского побережья до Taşköprü, откуда до Новороссийска не так и далеко. Другие виды орхидей (Comperia и Steveniella) имеют в чём-то сходное распространение, почему бы и C. epipactoides не заходить в окрестности Новороссийска? Но это, конечно, больше предположение, чем утверждение.
В довесок - ссылка на сообщение Липского об обнаружении этой орхидеи в окрестностях Новороссийска:
https://www.biodiversitylibrary.org/ite … 0/mode/1up

Re: Cephalanthera epipactoides

Андрей, спасибо Вам большое за исчерпывающую информацию! Теперь будет легче разбираться.

Re: Cephalanthera epipactoides

https://img-fotki.yandex.ru/get/963722/428944815.0/0_19cbd8_8ec4e2e1_M.jpg
выдержка

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента IMG_8132.JPG 182.16 kb, 27 раз(а) скачан с 2017-10-30 

Re: Cephalanthera epipactoides

А это откуда?

Karel Kreutz посмотрел по моей просьбе галерею фото Cephalanthera floribunda на сайте и говорит, что это C. epipactoides. Этот вид ему хорошо знаком по Турции. Да и на фотографиях в его книгах по Турции растения очень похожие на наши. Я правда еще не померил цветки, но постараюсь сделать это в ближайшее время.

Re: Cephalanthera epipactoides

Это Фомин А., Воронов Ю. Определитель растений Кавказа и Крыма. Т. 1. [Папоротникообразные, Голосеменные, Однодольные]. Тифлис, 1909 http://ashipunov.info/shipunov/school/b … ma_01.djvu

Re: Cephalanthera epipactoides

Спасибо!

Померил цветки - маловаты для C. epipactoides. Хотя, может быть, просто ссохлись сильно. Так что вопрос остается не закрытым. В следующем году надо организовать измерение свежих цветков в разобранном виде.