Re: Pinus pallasiana
В центральной и западной частях ЮБК флаговидные формы pallasian'ы выглядят иначе... И стволы у них не настолько светлые...
Re: Pinus pallasiana
Признаюсь, на этом фото, я определял уже по тому, что вышеуказанную сосну перенесли к Pinus pallasiana. Я не в состоянии определить как вы это умеете. Для меня такие тонкости не доступны
Если я правильно понял, то этот снимок нужно перенести к пицундской?
Re: Pinus pallasiana
Только после консилиума
Re: Pinus pallasiana
А я за сосну судакскую (у нас она пицундская, хотя во Флоре СССР (т.1) - это отдельный вид-эндемик, близко родственный сосне пицундской)
http://jalita.com/guidebook/flora/pinus_pityusa.shtml
Re: Pinus pallasiana
Кстати, Юлия, в парке санатория "Сокол", недалеко от входа, стоит старая сосна (скорее лежит-настолько старая) рядом с ней была табличка, вещающая о том, что сосна эта "судакская", эндемик произрастающий на территории от ... до ... (не помню точно), табличка эта всем своим видом говорила о своём советском рождении.
Кстати, завтра вечером уже буду в Судаке, по случаю схожу, посмотрю.
Кстати, а на что надо обратить внимание, чтоб отличить Паласса от Станкевича?
Re: Pinus pallasiana
Удобнее всего по шишкам, но для них ещё рано...
Re: Pinus pallasiana
Сравните хотя бы с - совершенно разные шишки, ветки, хвоя, крона, ствол... Я уверен абсолютно, что на фото P. pallasiana (P. nigra subsp. pallasiana).
В отношении таксономического ранга сосны судакской, - то она, как и пицундская, по современным представлениям, относится к виду P. brutia, точнее к P. brutia var. pityusa. См., например, статью Yena A., Yena A., Yena V. 2005. “Stankiewicz pine” in Crimea: some new taxonomical, chronological and paleo-landscape considerations. Dendrobiology, 53: 63–69.
Re: Pinus pallasiana
Спасибо, Александр!
Re: Pinus pallasiana
Сергей, на твоем фото как раз брутийская, хоть и без шишек.
А на обсуждаемом шишки свежие, они отпадут в мае следующего года.
P.S. Гадать не надо, все видно и так прекрасно.
Отредактировано Александр Фатерыга (2017-07-15 12:25:25)
Re: Pinus pallasiana
По-моему, на обоих обсуждаемых снимках P. pityusa. Не помню, чтобы мне попадались какие-нибудь литературные данные о произрастании сосны крымской в Новом Свете или вообще в окр. Судака (только реликтовая популяция в Кизилташе). Во всяком случае, я ее там никогда не видела. Да и такие признаки, как ярко-зеленая хвоя и красноватый ствол, свидетельствуют в пользу пицундской.
Re: Pinus pallasiana
Что-то я не особо вижу красноватости на стволе.
Вот более различимые фото из окр. Судака:
с того же Сокола (по габитусу, как обсуждаемае, но шишки видны лучше) -
с Караулобы (по габитусу, как сосна из первого и второго сообщений, но отлично видно все признаки) -
и с Перчема вообще есть шишки крупным планом -
Так что она есть в окр. Судака.
Конечно, обсуждаемые фото такие, что с полной уверенностью сказать нельзя. Но по мне, так на крымскую все же больше похожи.
Re: Pinus pallasiana
Та, что на верхнем фото (с Сокола) явно горела, поэтому черноватая. На Перчеме лесопарк, может, там крымскую и сажали. Я там не была, к сожалению. А в Новом Свете, мне всё же кажется, вряд ли.