Тема: Thymus

Возможно, монгольский.

Re: Thymus

Ещё такое фото

http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=12662&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента DSC00991.JPG 256.64 kb, 29 раз(а) скачан с 2016-12-17 

Re: Thymus

И такие. Может эти помогут определить.

http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=12673&download=0

http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=12674&download=0

http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=12675&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента DSC00041.JPG 298.75 kb, 30 раз(а) скачан с 2016-12-18 

Иконка аттачмента DSC00043.JPG 292.46 kb, 24 раз(а) скачан с 2016-12-18 

Иконка аттачмента DSC00047.JPG 298 kb, 34 раз(а) скачан с 2016-12-18 

Re: Thymus

А у этих цветки и листья немногого по другому выглядят

http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=12676&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента DSC00066.JPG 294.78 kb, 26 раз(а) скачан с 2016-12-18 

Re: Thymus

cf. Th. jenisseensis Iljin

Re: Thymus

Самое нижнее фото - байкальский. Основное я всё же склонна отнести к монгольскому. А вот третье из дополнительных может быть алтайский, жаль не видно листьев вегетативных побегов. Людмила, эти же фото с разных мест?

Отредактировано Надежда Степанцова (2017-03-06 17:51:19)

Re: Thymus

На последнем фото вряд ли Th. eubaicalensis Klokov, т.к. не видно характерного для этого вида б.м. густого опушения (короткими волосками) листьев.   
   Что касается Th. mongolicus (Ronniger ex Diels) Ronniger, то вид вряд ли встречается в бассейне Ангары, т.к. его ареал - Алтай и горные системы Джунгарии от Тарбагатая и Саура до Джунгарского Алатау (Камелин, Буданцев, 1990), также как и Th. altaicus Klokov et Des.-Shost., т.к. эндемик Алтая.

Re: Thymus

Надежда Степанцова пишет:

эти же фото с разных мест?

Посмотрела дату и время на снимках, разница в несколько минут,
это то же место, опушка леса.

Re: Thymus

Владимир, обратитесь к обработке рода Thymus В.М. Доронькина во "Флоре Сибири", т. 11, 1997 г.
Людмила, если они все вместе на опушке, то скорее всего и третье дополнительное фото монгольского.
Хорошо бы для тимьяна делать дополнительные макрофото листьев с линеечкой, чтобы можно было чётче рассмотреть опушение и прикинуть их размер.

Отредактировано Надежда Степанцова (2017-03-11 16:58:10)

Re: Thymus

При определении сибирских тимьянов надо учитывать еще новые публикации:
- Васюков В.М. Конспект рода Thymus (Lamiaceae) севера Сибири // Ботанический журнал. 2016. Т. 101, № 10. С. 1240-1253.
- Васюков В.М. Новые виды рода Thymus L. (Lamiaceae) // Новости систематики высших растений. 2016. Т. 47. С. 108–115.

Re: Thymus

А есть где-нибудь ключ на Южную Сибирь только?
roll

Re: Thymus

Наталья, смотрите "Флору Сибири".

Re: Thymus

Да не определяется ж ни черта  sad

Re: Thymus

Владимир Васюков пишет:

При определении сибирских тимьянов надо учитывать еще новые публикации:

Ага smile Хорошо, учтём wink
Наташа, по ФС да, согласна, надо приноровиться определять. Да в Сибири есть ещё куча особей, которые ни к одному виду по ключу ФС не подходят. Этот род до сих пор слабо разработан. Поглядим что нового нам предложил Владимир smile
Владимир, а если Вам не трудно, можете дать текст этих публикаций? А то я нынче передвигаюсь плоховато, трудно по библиотекам носиться smile

Отредактировано Надежда Степанцова (2017-03-11 19:39:13)

Re: Thymus

"Новости систематики" за 2016 г. есть полностью в e-library и в библиотеке "Флора и фауна".
А также на сайте БИН РАН.
"Ботанический журнал" (№ 10 за 2016 год) также есть в e-library.

Re: Thymus

Саш, спасибо smile У меня что-то не всё в e-library полностранично открывается. Владимир уже любезно выслал мне статьи. Спасибо, Владимир!
Но, к сожалению, разобраться с нашими тимьянами они не помогут...

Владимир Васюков пишет:

На последнем фото вряд ли Th. eubaicalensis Klokov

Там СОВСЕМ не eubaicalensis, который в ФС синоним T. pavlovii Serg., а T. baicalensis Serg., у которого как раз -таки нет опушения на листьях, за исключением ресничек по краю. Иногда, правда, встречаются экземпляры с длинными волосками на верхней поверхности пластинки. Но им полочку систематики ещё не придумали wink
Касательно же монгольского с алтайским... Думаю, ещё рановато их "выкидывать" из Сибири, пока не проработан весь массив гербария тимьянов и не упорядочена вся система этого рода в масштабах хотя бы Сибири, а лучше России.