Тема: Паслён (не чёрный)

Томск, вчера на пустыре.
Вроде бы Solanum nigrum - но плоды жёлтые. В номенклатуре его жёлтоплодных родственников, наверное, сам Линней запутался бы sad
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=11515&download=1
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=11516&download=1

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Solanum.jpg 299.77 kb, 588 раз(а) скачан с 2016-09-27 

Иконка аттачмента Solanum_2.jpg 274.03 kb, 1765 раз(а) скачан с 2016-09-27 

Re: Паслён (не чёрный)

А вот чисто теоретически. Не может быть мутация? Помидоры вон тоже и чёрные, и красные, и жёлтые бывают...
Отличается чем другим от чёрного?

Re: Паслён (не чёрный)

Уж какой-то стебель слишком крылатый.. hmm

Re: Паслён (не чёрный)

Расценивать как намёк на то, что это может быть паслён крылатый - Solanum alatum?

Лена Глазунова пишет:

А вот чисто теоретически. Не может быть мутация? Помидоры вон тоже и чёрные, и красные, и жёлтые бывают...
Отличается чем другим от чёрного?

Там их 3 штуки рядом растёт, если что. Точнее, уже 2 осталось smile
А чёрных поблизости не было.

Re: Паслён (не чёрный)

Могу порекомендовать эту книгу: https://www.bioversityinternational.org … es_337.pdf

Re: Паслён (не чёрный)

Интересно. Нашла там в синонимах для черного S. nigrum L.subsp. luteovirescens (C.C.Gmelin) Kirschleger
Похож вроде на этот: http://forum.pflanzenbestimmung.de/foru … mp;t=28119

Re: Паслён (не чёрный)

Спасибо за ссылки - попытаюсь всё-таки докопаться до истины с таким "вооружением".

Re: Паслён (не чёрный)

Кстати, у паслёна на немецком форуме стебель тоже "губоцветный" - с рёбрами...

Re: Паслён (не чёрный)

Александр Эбель пишет:

Расценивать как намёк на то, что это может быть паслён крылатый - Solanum alatum?

с учетом, что у него существует среди синонимов -  Solanum nigrum ssp. puniceum Kirschl.
версия не невозможная

Re: Паслён (не чёрный)

Нет ничего невозможного - но мне пока больше нравится версия с S. nigrum subsp. luteovirescens (правда, в рекомендованной Андреем книге это название почему-то отнесено в синонимы к 2 разным таксонам - причём с разным написанием авторства).

Re: Паслён (не чёрный)

На самом деле, всё не так просто. На том же немецом форуме участники обсуждения совсем не уверены в том, насколько название S. luteovirescens можно относить к растениям на снимкам. Гмелин при его первоописании (http://www.biodiversitylibrary.org/item … 7/mode/1up) цитирует S. humile Bernh. ex Willd. Последнее название является поздним омонимом S. humile Lam., так что комбинацию S. luteovirescens с номенклатруной точки зрения, вероятно, следует рассматривать как nomen novum для незаконного S. humile Bernh. ex Willd. Тип последнего можно посмотреть в интернете (http://herbarium.bgbm.org/object/BW04367010).
J. M. Edmonds разбиралась с номенклатурой этой группы (см. Bot J Linn Soc 78: 213-233 (1979) и Bot J Linn Soc 89: 165-170 (1984)) и считает, что тип S. humile принадлежит к подвиду S. villosum, лишённому железистого опушения, который она назвала S. villosum subsp. miniatum (Bernh. ex Willd.) Edmonds. Такая вот "петрушка"  roll

Re: Паслён (не чёрный)

Ну да - в этой книжке название S. luteovirescens в синонимах к S. villosum subsp. miniatum.
Не зря же я упоминал Линнея в первом сообщении neutral

Re: Паслён (не чёрный)

Андрей Ковальчук пишет:

Тип последнего можно посмотреть в интернете (http://herbarium.bgbm.org/object/BW04367010)

   И у этого крылатый стебель!

Re: Паслён (не чёрный)

Кстати, в Euro+Med название Solanum miniatum Willd. (и соответственно комбинации с этим конечным эпитетом в ранге подвида) отнесены к числу гетеротипных синонимов Solanum alatum Moench.
В общем - осталось только решить, чьё мнение считать более авторитетным...

Re: Паслён (не чёрный)

Ага, в Euro+Med синонимика интересная: Solanum nigrum subsp. humile (Willd.) Hartman (лектотип) отнесён в синонимы S. villosum, Solanum miniatum Willd. (лектотип) - к S. alarum, а Solanum nigrum subsp. luteovirescens (C. C. Gmel.) Kirschl. - к S. nigrum.

Re: Паслён (не чёрный)

Он же, после заморозка.
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=11625&download=1

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента Solanum_fr.jpg 290.69 kb, 361 раз(а) скачан с 2016-10-06 

Re: Паслён (не чёрный)

сладкий наверное стал

Re: Паслён (не чёрный)

Могу завтра попробовать и сообщить результат smile

Re: Паслён (не чёрный)

Александр Эбель пишет:

Могу завтра попробовать

это я погорячился
паслён всё-таки не тёрен  wink

интересно, более спелые ягоды удачней ночной заморозок перенесли, чем зелёные (у мелких помидоров так-же)

черный паслён в детстве ел, по поводу желтого информации не имею ...

Re: Паслён (не чёрный)

Предлагаю поместить все фото на сайт.

Re: Паслён (не чёрный)

Да, фото хороши. И обсуждение интересное.
А фитофтора, чувствуется, обрадовалась после заморозков-то
smile

Re: Паслён (не чёрный)

Фитофтора - это коричневые пятна на плодах?
Тогда, наверное, не следует их пробовать.

Дмитрий Орешкин пишет:

Предлагаю поместить все фото на сайт.

Хорошо, сделаю (только всё же не совсем понятно, к какому виду).

Re: Паслён (не чёрный)

Кстати, название темы мне напомнило название растения,  встретившееся мне в одном из студенческих описаний.
Среди прочих видов там значилось: "Нерепейник" а в прошлом году была "Недотрога нежелезистая"
Извините за оффтоп big_smile

Re: Паслён (не чёрный)

Это всё же лучше, чем "шняга белая" и "шняга чёрная" (из студенческих полевых дневников - учебная практика по ботанике) smile
С паслёном вроде определился - если признавать S. luteovirescens, то это он.
Вот ещё пара ссылок с фотографиями:
http://blumeninschwaben.de/Zweikeimblae … grum.htm#4
https://worldplants.webarchiv.kit.edu/D … ovirescens

Re: Паслён (не чёрный)

Ну так мы его уже признали. Пора фото загружать.