Тема: Друзья, на помощь! Cetraria islandica ??

https://www.flickr.com/gp/166356648@N08/01z6Le

Re: Друзья, на помощь! Cetraria islandica ??

Прошу помочь в определении вида, названия и т.д. Растет на высоте 2300-2600 м. Казахстан, Алматы, Заилийский Алатау. Что это Пармелия блуждающая или Цетрария Исландская? Может что-то другое? На вкус немного горьковата. Листья с внутренней стороны покрыты белыми пятнышками. Если потребуется, то могу сделать фото, образец есть.

Отредактировано Максим Иванов (2) (2018-08-14 13:50:48)

Re: Друзья, на помощь! Cetraria islandica ??

Cetrariella delisei

Re: Друзья, на помощь! Cetraria islandica ??

Несколько фото с разными ракурсами можно загрузить на "Плантариум" - у Cetrariella delisei пока нет ни одного фото.

Re: Друзья, на помощь! Cetraria islandica ??

Николай Степанов пишет:

Cetrariella delisei

Николай, спасибо за ваше участие. Но, мне кажется, что это не Cetrariella delisei. Я погуглил и посмотрел фото Cetrariella delisei, она повыше этой, но немного похожа. Может у вас еще будут версии? Прикрепляю фотографии, посмотрите пожалуйста. https://www.flickr.com/gp/166356648@N08/8i2F9E

Re: Друзья, на помощь! Cetraria islandica ??

Коллеги, у кого еще есть мнения по поводу данного лишайника? Примите пожалуйста участие в определении вида, названия. Прикрепляю дополнительные фотографии:
https://www.flickr.com/gp/166356648@N08/01z6Le

Отредактировано Максим Иванов (2) (2018-08-16 07:47:00)

Re: Друзья, на помощь! Cetraria islandica ??

Дмитрий Орешкин пишет:

Несколько фото с разными ракурсами можно загрузить на "Плантариум" - у Cetrariella delisei пока нет ни одного фото.

Дмитрий, фото обязательно загружу. Вот бы услышать несколько экспертных мнений по поводу рода и вида.

Re: Друзья, на помощь! Cetraria islandica ??

Николай Степанов пишет:

Cetrariella delisei

Re: Друзья, на помощь! Cetraria islandica ??

Дорогие коллеги, у меня есть новости. За дополнительным мнением я обратился к крупной фотогаллерее лишайников https://www.waysofenlichenment.net/lichens/gallery.html , а у них она составляет 2184 видов из 397 рода.  За помощью я обратился к самому Jason Hollinger https://www.waysofenlichenment.net/general/about_us Скрин письма с его ответом находится здесь https://www.flickr.com/gp/166356648@N08/r8ceJ7

Копирую текст переписки, перевод с английского на русский сервисом гугл:

От меня:

Джейсон Холлингер, добрый день. Я пишу вам из Казахстана, Алматы. Извините за мой английский. Я посетил сайт https: // www. waysofenlichenment.net хотел определить тип и имя лишайника, но я не могу его найти. Пожалуйста, помогите определить семью, род и виды лишайников. Я буду очень благодарен. Фотографии лишайников здесь  https://www.flickr.com/ фото / 166356648 @ N08 /
С наилучшими пожеланиями, Ален.

Ответ Джейсона:

Ваши фотографии похожи на Cetraria islandica. Одним из идентифицирующих символов для C. islandica являются белые пятна, разбросанные по нижней стороне лишайника. Вы можете видеть их в своих превосходных фотографиях. Особенно, например, этот: https://www.flickr.com/photos/ 166356648 @ N08 / 43345312424

Всего наилучшего,
Джейсон


Ответ Джейсона на мое письмо по поводу белых пятен и содержания кислот (антибиотиков) в Cetraria islandica:

Привет, Ален!

На самом деле, я не думаю, что Cetraria islandica имеет привычную кислоту. (Я не думаю, что статья в Википедии также является абсолютно точной. Но я не химик, поэтому я, возможно, не знаю всех синонимов различных кислот лишайников.) Мои источники (различные североамериканские справочники по лишайникам) показывают, что это имеет две жирные кислоты, лифериновые и пролистонериновые кислоты, а также различные количества фумарпротоцетраровой кислоты. Последнее вещество горько и, вероятно, слабо токсично.

Я не думаю, что ни одна из кислот лишайника действительно ядовита. Не в том смысле, что, скажем, токсины в смертоносных грибах или растениях, в любом случае. Я думаю, вам будет очень съесть достаточное количество, чтобы на самом деле рискнуть смертью. Лишайники не особенно вкусны! Я думаю, что в худшем случае они просто будут плохо себя чувствовать и не будут питаться. Может быть, расстроить желудок и пищеварительный тракт, если вам удалось съесть достаточно много.

Белые пятна называются «псевдоцифеллами». Это отверстия в нижней коре. Подумайте о них как о эквиваленте устьица на листьях растений. Они позволяют газу входить и выходить изнутри лишайника. Кора из Цетрарии особенно толстая. Подумайте об этом, как пластическое ламинирование. Пятна предназначены для удержания влаги. Без псевдоциклов, это было бы похоже на попытку дышать через пластиковый пакет.

Лучший,
Джейсон

Коллеги, что скажете? Какие еще будут мнения? Cetraria islandica https://www.waysofenlichenment.net/lich … ispiformis или Cetrariella delisei https://www.waysofenlichenment.net/lich … %20delisei???

Отредактировано Ален Иванов (2018-08-16 12:42:45)

Re: Друзья, на помощь! Cetraria islandica ??

Те образцы, у которых реснички по краю в верхней части и основание желтое с коричневым именно Cetrariella delisei. Этих фотографий большинство.
На некоторых фото реснички отсутствуют и основание слоевищ с явным  красным цветом - вот эти похожи на Cetraria islandica.