Тема: Veronica liwanensis
Обсуждение здесь. Может его сюда перенести?
Re: Veronica liwanensis
Ну, в принципе, отсылки уже достаточно 
Re: Veronica liwanensis
Владислав, может, всё-таки, убёрём эту веронику из V. orientalis? 
Re: Veronica liwanensis
Давайте про V. liwanensis уже в этой теме обсуждать. Владислав, Вы писали следующее:
Владислав Григоренко пишет:
Если исходить из тех крох информации, что можно выудить из "Флоры Грузии" и монографии Еленевского, livanensis (так в "Гроссгейме") произрастает только в Аджарии и Месхетии, но отсутствует в Джавахетии, т.е. вид не встречается к востоку от Триалетского хребта и является, по-видимому, менее ксерофильным, чем orientalis... Ну, и гипсометрия вдобавок...
А в статье Еленевского из Бюллетеня МОИП как раз говорится что
1) V. liwanensis - среднегорный вид, т.е. проблема с гипсометрией отпадает;
2) что этот вид обычен в окрестностях Боржоми, т.е. по географии тоже всё, вроде бы, сходится.
Это, конечно, очень косвенные аргументы, но как бы заставляют задуматься...
Re: Veronica liwanensis
Настораживает то, что Андрей Георгиевич не повторил эти данные в монографии... Там написано лишь то, что цитирует д-р Фишер: "Триалетский и Аджаро-Имеретинский <=Месхетский> хребет" и переписаны данные о типе - "in regionе subalpina et alpina". Вполне возможно, что вид растёт выше границы леса в окрестностях Боржома, лежащего на дне ущелья между вышеупомянутыми хребтами. [Примерно так же вершину Столовой горы, высящейся немного южнее Владикавказа, можно считать окрестностями последнего ]
Одним словом "Семь раз отмерь..." Снимки, кстати, я из orientalis убрал...
Re: Veronica liwanensis
Угу, в гербарии MW только один образец этого вида из Грузии (не знаю, откроется ли изображение):
https://plant.depo.msu.ru/public/scan.j … =MW0716074
Упоминаемый д-ром Фишером изотип в Венском гербарии почему-то не находится 
Да и, вообще, как-то с ним негусто, но есть вот такие данные этикеток из окрестностей Боржоми:
http://herbarium.univie.ac.at/database/ … hp?ID=5929
http://data.rbge.org.uk/herb/E00348390
Re: Veronica liwanensis
Меня не покидают ощущения (ничем не подкреплённые), что liwanensis в Закавказье занимает ту же эконишу, что и minuta c glareos'ой... Но если ориентироваться на этикетки, он почти до километровой высоты спускаться может...
Если б "Флора Грузии" была не в djvu, а в формате распознанного pdf, можно было бы попробовать перевести текст про liwanensis гугль-переводчиком 
Re: Veronica liwanensis
Да, "Флора Грузии", конечно, впечатляет своей таинственностью и неразгаданностью Но ближе к теме - в протологе V. liwanensis указаны высоты 1500´ - 3000´(я так понимаю, футов), т.е. "всего" 450 - 915 м н.у.м.: http://www.biodiversitylibrary.org/item … 6/mode/1up
Re: Veronica liwanensis
Непонятки множатся... Судя по цифрам в 5 и 6 тысяч в описаниях соседних видов, это действительно не метры...
И фразы про "regionе subalpina et alpina", которую цитирует Еленевский, в тексте не видно
А этот самый Liwanech, давший имя виду, действительно в Турции?
Re: Veronica liwanensis
Да, в русском языке употребляется название "Ливана":
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 … 0%BB%D0%B8