Тема: Rubus ursinus

Из подписи:

инвазивный вид

Как ни странно у нас на Плантариуме нет фото этого вида. А в Калифорнии он очень широко разошелся ( судя по точкам на сайте их флоры).
Я надеюсь, что определил правильно, позже добавлю еще фото с другого места.

Отредактировано Дмитрий Орешкин (2024-03-17 17:35:06)

Re: Rubus ursinus

Странно то, что нет (пока, по крайней мере) источника происхождения такого "вида". Бьюсь третий час, в поисках описаний работ В. Фоке, который якобы описал данный таксон. Кроме Вики, ничего не доказывает такой исторический факт.

Re: Rubus ursinus

Как и предполагалось, таксон несуществующий в природе. Рекомендую удалить, как не произрастающий в дикой природе вид. не имеющий таксономически точного описания в науке. Официальный ответ сотрудников БИН РАН мне в переписке, как члену РГО.
https://yadi.sk/i/AO1EtQrC3YFqbS

Re: Rubus ursinus

Не понял, что удалить и зачем?

Re: Rubus ursinus

Какие интересные подробности можно почерпнуть из переписки...
А удалять ничего не надо: этот вид всё же существует, а уж "в природе" или "в культуре" - это вопрос второстепенный.

Re: Rubus ursinus

Ха-ха smile

Re: Rubus ursinus

Намик Алиев пишет:

Странно то, что нет (пока, по крайней мере) источника происхождения такого "вида". Бьюсь третий час, в поисках описаний работ В. Фоке, который якобы описал данный таксон. Кроме Вики, ничего не доказывает такой исторический факт.

Не надо биться  smile
Надо IPNI посмотреть smile  По-видимому, описал.

Re: Rubus ursinus

Можно даже не IPNI, а протолог Фокке - https://biodiversitylibrary.org/page/33705896

Re: Rubus ursinus

Да, описал smile

Re: Rubus ursinus

Дмитрий Бочков пишет:

Можно даже не IPNI, а протолог Фокке - https://biodiversitylibrary.org/page/33705896


Ну, во-первых, Фокке ни сам не был физически на Кавказе, ни уж тем более - не мог лично наблюдать это растение в местах природного, дикого произрастания. Мало ли кто и под каким названием ему принес сухой лист ежевики - в Османской империи, напрмер,  сортовое ежевиководство было развито еще за 5 веков до этого сомнительного "открытия". И во-вторых, перечитайте заключительную часть, где он склоняется к транскавказскому ареалу этого растения - это может быть даже ахеменидская или даже боспорская ежевика.

С таким же успехом я сейчас нарву камыша на пруду, и отошлю какому-нибудь австралийскому ботанику с пометкой "камыш внутрикавминводский", чтобы зафиксировать в впихнуть в анналы.

Re: Rubus ursinus

Намик Алиев пишет:

  сортовое ежевиководство было развито еще за 5 веков до этого сомнительного "открытия"

- а пшеницу в Анатолии выращивали уже несколько тысяч лет до того как один швед, никогда не бывавший в тех краях где она произростает в диком виде не присвоил ей латинское название  wink

Re: Rubus ursinus

Видимо, это другой вид. У Rubus armeniacus шипы по стеблю крупные, редкие и изогнутые

Re: Rubus ursinus

На Inatutalist американцы определили Rubus ursinus Cham. & Schltdl.