Тема: Sanionia uncinata

Drepanocladus aduncus?

Re: Sanionia uncinata

Или Sanionia?

Re: Sanionia uncinata

Вроде нет: листья не такой формы. Сейчас микрофотографии обработаю.

Re: Sanionia uncinata

Drepanocladus, пожалуй да, а вот вид, по-моему не тот. Без микрофотографий непонятно... hmm

Re: Sanionia uncinata

Веточный лист. Жилка доходит выше, чем до средины листа. Примерно до 2/3.
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=12009&download=0

Основание веточного листа.
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=12010&download=0
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=12011&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента веточный лист.jpg 271.28 kb, 118 раз(а) скачан с 2016-10-31 

Иконка аттачмента основание крупн.jpg 253.36 kb, 117 раз(а) скачан с 2016-10-31 

Иконка аттачмента основание.jpg 277.13 kb, 58 раз(а) скачан с 2016-10-31 

Re: Sanionia uncinata

Верхушка веточного листа.
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=12013&download=0
Стеблевой лист (вроде не парафиллии, а ризоиды в пазухе?)
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=12012&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента верхушка.jpg 96.15 kb, 128 раз(а) скачан с 2016-10-31 

Иконка аттачмента стеблевой.jpg 204.39 kb, 113 раз(а) скачан с 2016-10-31 

Re: Sanionia uncinata

А мне кажется, что это всё-таки Sanionia uncinata (=Drepanocladus uncinatus). Она в плане изменчивости переплюнула кажется все остальные дрепанокладусы (которые вообще мономорфностью не отличаются). Но по признакам: форма листа её (как и большинства остальных видов дрепанокладусов), жилка - подходит (у санионии она бывает не только до верхушки, но и до середины листа), общая форма побегов гораздо более саниониевая, чем других дрепанокладусов, клетки углов оснований листа - тоже саниониевые (у большинства дрепанокладусов ушковая группа существенно крупнее), местообитание (субстрат) для остальных дрепанокладусов вообще не подходит, а для санионии - типично.

Re: Sanionia uncinata

Да, в пазухе листа - ризоиды. Парафиллии (у видов, у которых они есть) бледные - желтовато-зеленоватые или что-то около того, почти никогда не бывают такими длинными, как на этой фотографии, в них хорошо видна клеточная сеть.

Re: Sanionia uncinata

Я посмотрела, что у Sanionia должен быть выражен гиалодермис, а у Drepanocladus aduncus вроде бы нет. Сделаю срезы стебля.

В ключе Игнатовых проскочила мимо неё, потому что там со складчатостью не очень понятно, что имеется. Я решила, что о мелких продольных складочках речь, если имеется в виду, что лист сложен вдоль, то тогда точно она.

Re: Sanionia uncinata

Ну вот, не прошло и полгода (всего месяц, мне казалось, что гораздо больше), как я нашла время сделать микрофотографии. Не фонтан, но не уверена, что скоро найду время переделать. И что получится лучше. И это не с первого раза вышло.
В общем, вот прям гиалодермиса не видать, но просматриваются остатки разрушенных клеток на поверхности стебля.
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=12465&download=0
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=12466&download=0

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента ср-ст.jpg 226.1 kb, 125 раз(а) скачан с 2016-11-30 

Иконка аттачмента срез стебля.jpg 255.7 kb, 141 раз(а) скачан с 2016-11-30 

Re: Sanionia uncinata

Ох. Для этой группы обозначение гиалодермис даётся весьма специфично - внешний слой клеток с менее толстой клеточной стенкой, особенно с внешней стороны, чем у клеток склеродермиса,  (со стороны клеток склеродермиса у этих клеток стенка не такая уж тонкая). Мне кажется, на верхней фотографии с правой стороны "гиалодермис" виден; частично разрушенные клетки на поверхности стебля - это может быть либо клетки оснований листьев, либо гиалодермис; склеродермис по моим представлениям на живых мхах не разрушается.

Re: Sanionia uncinata

Мне кажется, нужно попытаться сделать еще срезы стебля. Не очень понятно.

Re: Sanionia uncinata

Они все такие. Наружный слой клеток разрушенный.

Re: Sanionia uncinata

Поняла, что называли продольной складчатостью. В очередной раз восхищаюсь рисунками в двухтомнике Игнатовых.
Надо переносить к Sanionia uncinata, но первая это сказала Анастасия, запретившая перенос от своего имени.

Re: Sanionia uncinata

Лена, переносите от своего имени - ваши глубокие исследования. Чесслово, ляпнула просто так, первое, что в голову пришло.

Re: Sanionia uncinata

Я бы никогда сама до неё не дошла (без ваших с Денисом сомнений и подсказок). Ставлю Дениса.