Amaranthus hypochondriacus (Страница 1 из 2)

не настаиваю, но показалось, что по характеру окраски листьев, больше подходит - hypochondriacus

Есть такие признаки! Можно даже не фотать, а просто пощупать.

, ,

Неплохо бы, ещё и другие специалисты с набитым глазом посмотрели

Да тут вроде все признаки видно. Я плохо представляю себе щирицу тёмную (только по описаниям да по фото Владислава), поэтому все растения такого облика, как на Вашем снимке, привык считать щ. багряной (в Сибири она часто выращивается как декоративное растение, и изредка вырастает на свалках). На ощупь их соцветия не такие жесткие, какие должны быть по описанию у щ. темной (по крайней мере - гораздо мягче, чем у щ. Пауэлла, которая  одно время росла у нас на ж-д насыпи).

Согласен с Александром, что это Amaranthus cruentus. На снимке молодое, "недоразвитое" растение (в популяциях этого и других амарантов - очень часто растения сильно разные - от маленьких и слабых, до ветвитстых и мощных). Такие "недоразвитые" растения, точнее часть из них, могут нормально доразвиться, если условия станут благоприятными (удалили более крупных конкурентов и т.д.). Часть останутся "чахоточными", но при этом дадут нормальные семена. То, что на снимке - будет вполне себе ветвистым, когда время подойдет.
Во-вторых, на макроснимке видно, что прицветники (наиболее крупные) - раза в полтора превышают околоцветник), а не в 2-3 раза - еще один "камень" в пользу круентус. Да и на рисунке во Flora of China выглядит он более "подходяще", нежели hypochondriacus

Отредактировано Николай Степанов (2009-09-17 21:15:36)

На фото в "сказке" разнятся не только с приведенным рисунком, но и между собой: На верхнем фото "ветви косо вверх" , на среднем и нижнем левом - полого вверх, Между прочим на фото в "сказке" http://skazka.nsk.ru/atlas/id.2917
Самом нижнем, правом - растение точно такое, как и обсуждаемое - ветви косо вверх (даже слишком) 
Но и как после этого "сказку" считать за эталон?  Там  тоже сидят люди ...

Кроме того, в сказке почти на всех фото изображены зрелые растения - на данном фото - молодое, ветви еще не развились, верхушки у них "почкой".
У меня вызывает большое доверие обработка этого рода во "Флоре Северной Америки" и во "Флоре Китая" специалистами монографами, откуда собственно и приведены рисунки...
Хотите - сами поопределяйте -
http://www.efloras.org/florataxon.aspx? … _id=101257

я, лишь, - фотограф любитель ...
терпеть не люблю путаницу ...

надеюсь, развившись, растение станет более опознаваемо

впрочем, если считаете, что признаков достаточно, - переносите

у меня, основное сомнение, - по поводу характера окрашенности листьев, - мне кажется, что у - cruentus (даже по всем противоречивым фото), листья, - зеленее

Все наши полудикие растения, бежавшие из культуры (почти всегда краснолистые) определялись "круентусами"

Вот этот круентус из Википедии - вполне себе красный.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … 1200px.jpg

данное растение, обсуждаемое на фото, более РАВНОМЕРНО-красное, без явно зелёных листьев, нигде либо ...

нет, - я сравнивал с фото, в таксоне -  Amaranthus hypochondriacus http://www.plantarium.ru/page/view/item/2569.html

Окраска листьев обычно очень вариабельный признак. Надо смотреть в ключи, какие признаки оказываются самыми надёжными для различения видов рода. К сожалению, эти самые признаки далеко не всегда видны без микроскопа

Наконец-то смог плотно пообщаться с амарантусами. Вывод - то, что на сайте с сомнениями относили к cruentus - суть несомненный hypochondriacus (Андрей не зря так долго сопротивлялся). Подгрузил несколько новых снимков, но cruentus, росший недалеко от дома, снять не успел - выпололи. Выглядел он так: http://www.pflanzenfundgrube.net/conten … ra_015.JPG  (с поникающими боковыми и центральной ветвями соцветия). Интернет переполнен изображениями гипохондриакусов, неверно определённых как cruentus. На самом деле габитуально они различаются за полусотню метров.

Отредактировано Владислав Григоренко (2010-11-11 16:58:05)