Тема: Allium regelianum
В "печатном" Черепанове автор таксона указан как A. Beck
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Allium regelianum
Согласно IPNI название должно выглядеть так: Allium regelianum Beck. ex Iljin . Завтра, надеюсь, получу от них более точный ответ.
- Денис Мельников
- Модератор
- Неактивен
Re: Allium regelianum
Более точный вариант: Allium regelianum A.K.Becker ex Iljin - это сокращение согласно международным стандартам.
Re: Allium regelianum
Исправил "L.C. Beck" на "A.K.Becker ex Iljin"
Re: Allium regelianum
Русскоязычное название по Флоре СССР - не "Лук Регеля", а Лук регелевский.
Лук Регеля - это Allium regelii Trautv.
Re: Allium regelianum
Сделал "Лук регелевский" основным названием.
Re: Allium regelianum
Река Кара-Сал на Юге Котельникавскаго района Волгогрдской области (Попереченская с/а) на склоне около реки в том месте на склоне иде нет подхода грунтовых вод, там идет полоса лука Регеля https://vk.com/photo263966259_340472441, https://vk.com/photo263966259_340472503, https://vk.com/photo263966259_340472515
Re: Allium regelianum
Пока нет фото, вроде Александр Павленко загружал в прошлый раз, не ошибаюсь?
Re: Allium regelianum
Были фотографии из Аскании-Новы и Волгоградской области.
http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode= … mp;keyno=0
от участников http://www.plantarium.ru/page/personal/of/319.html и http://www.plantarium.ru/page/personal/of/1750.html
Отредактировано Юрий Данилевский (2016-02-01 21:38:50)
Re: Allium regelianum
Владимир Эпиктетов пишет:
Пока нет фото, вроде Александр Павленко загружал в прошлый раз, не ошибаюсь?
Да 1 фотку A.regelii я загрузил. A.regelianum у меня нет.
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Allium regelianum
А почему собственно A. K. Becker ex Iljin, а не просто A. K. Becker?
Ильин в своем обнародовании данного названия (Фл. Юго-Вост. 1929, 3: 355-356) ссылается на неопубликованный вид Беккера (гербарный образец?), но ведь Беккер публиковал это название ранее (Bull. Soc. Nat. Mosc. 55, 1: 146). Что не так с этим первым обнародованием?
Вот текст из Флоры Юго-Востока:
355.png- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Allium regelianum
Александр Фатерыга пишет:
Что не так с этим первым обнародованием?
Без латинского диагноза?
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Allium regelianum
Точно, это же немецкий! Забыл, что в ботанике так нельзя... Спасибо!
Re: Allium regelianum
В те времена было можно. Обязательная латынь появилась позже 
Re: Allium regelianum
Наталья Гамова пишет:
не "Лук Регеля", а Лук регелевский.
Лук Регеля - это Allium regelii Trautv.
А почему регелевский?
Это, конечно, точный перевод, но хуже звучит. А в русских названиях омонимы допустимы .
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Allium regelianum
Георгий Лазьков пишет:
В те времена было можно. Обязательная латынь появилась позже
Спасибо за информацию! Пришлось лезть в кодекс - латинский диагноз требуют с 1935 г. (Статья 36.1).
Так что же, получается, что название Allium regelianum первым действительно обнародовал Беккер?
Диагноз у него приводится, что еще нужно?
Георгий Лазьков пишет:
А почему регелевский?
Это, конечно, точный перевод, но хуже звучит. А в русских названиях омонимы допустимы
Название "регелевский" уже прочно устоялось в русскоязычной литературе.
Re: Allium regelianum
Не всегда хорошо то, что устоялось . Ильин писал - Регеля .
А вид описал, по-видимому, сам Беккер
Re: Allium regelianum
Александр Фатерыга пишет:
Диагноз у него приводится, что еще нужно?
Похоже, что всё необходимое для действительного обнародования (по действующим в то время правилам) в статье А. Беккера имеется, так что его можно считать единоличным автором этого названия и приписка "ex Iljin" не требуется.
Re: Allium regelianum
Убрать "ex Iljin"?
Re: Allium regelianum
По-видимому, был прав Черепанов, а не IPNI Ильина надо убрать
Отредактировано Георгий Лазьков (2017-08-26 10:07:31)
Re: Allium regelianum
Кстати, в IPNI написано, что у них данные из "Флора СССР" Я не знаю немецкого, но надеюсь, что автор вида не рассматривал это название как предварительное или не отчебучил еще чего-нибудь, что сделало название незаконным.
Отредактировано Георгий Лазьков (2017-08-26 13:59:33)
Re: Allium regelianum
В статье Беккера написано следующее:
Allium Regelianum Becker. 17 мая; на засоленных почвах, часто.
Этот, принимавшийся за A. pater familias и A. rotundum, вид отличается от A. rotundum меньшими размерами (если дословно - "ростом"), кирпично-красной окраской цветков, более мелкими луковицами, которые, однако, также несут [дочерние] луковички.
По-моему, особо придраться не к чему. В диссертации у А. П. Серёгина авторство также приведено как A. regelianum A. Becker.
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Allium regelianum
Ну вот и разобрались. Большое спасибо всем за ответы!
Re: Allium regelianum
Убрал из авторства "ex Iljin".