Тема: Allium maximowiczii
Для schoenoprasum не длинноваты ли тычиночные нити? Цветоножки тоже кажутся больше чем равные околоцветнику.
Может ближе к ledebourianum?
Отредактировано Владимир Эпиктетов (2013-10-16 03:32:48)
Re: Allium maximowiczii
У скороды листья диаметром до 1 см. У нашего таких не бывает, от силы 5 мм, обычно меньше, полуцилиндрические или дудчатые. И он никогда не растёт большими группами - редко 3-5 цветоносов вместе, обычно 1-2. Луковицы очень мелкие: высота около 7-8 мм, диаметр около 5-6 мм. Соцветия чаще 25-35 мм в диаметре. "Луковый аромат" слабый, на вкус почти не горчит. Вкусовые качества высокие, местное население использует его для приготовления пищи и для засолки. Растёт только во влажных местах.
Отредактировано Елена Баяндина (2013-10-16 05:39:08)
Re: Allium maximowiczii
Это, конечно, не schoenoprasum, но и не Ледебура - за Алтай на восток он не идет. Но на Байкале есть свои аналоги, даже не единственные. Этот похож на Лук Максимовича.
Re: Allium maximowiczii
Елена Баяндина пишет:
У скороды листья диаметром до 1 см.
Ну это какой-то динозавристый скорода. В Западном и Восточном Саяне, где мне его приходилось видеть - около 5 мм. То же пишет и Фризен 2-5, максимум 8 мм лист в диаметре. Так что у вас должен быть вполне нормальный скорода, кроме этого, что сейчас обсуждаем 
Re: Allium maximowiczii
Николай Степанов пишет:
Этот похож на Лук Максимовича
Согласна. Тем более и диаметр листьев, как пишет Елена, до 5 мм. А скорода, Николай, у нас встречается с крупными листьями. Не часто, но есть. Фризен наверняка определял диаметр по сухим растениям
Re: Allium maximowiczii
Спасибо, Надежда!
Я прочитала описания по ссылкам на странице таксона. То, что стебель на треть высоты одет гладкими влагалищами листьев - тоже правильный признак для нашего 
Re: Allium maximowiczii
..ой!..извините за путаницу - просмотрела что-то (..
И, главное, у самой же есть снимки Лука Максимовича.. 
Спасибо всем, кто проверил!
Re: Allium maximowiczii
Почитал ещё раз Фризена.
У лука Максимовича луковица диаметром 0,75-1 см; 1, редко 2, листа (!), листочки околоцветника 5-6 мм, цветоножки почти равные между собой (!), в 2(3) раза длиннее околоцветника; нити внутренних тычинок в основании расширенные в 1,5 раза шире наружных (а не примерно равные).
Количественные признаки по фото оценить трудно, но размер околоцветника кажется значительно бОльшим, да и тычинки, на мой взгляд, не сильно отличаются, цветоножки сильно неравные.
Re: Allium maximowiczii
Юрий, как Вы оцениваете длину цветоножек? Это же радиальные лучи от центра соцветия. Когда они почти равные, соцветие шарообразное - это и видим на фото. То, что имеется некая куполообразность, объясняется тем, что цветки на "северном полюсе" ещё не раскрылись полностью, а длина бутонов больше, чем длина цветка. Потом соцветие сверху примет форму практически идеального шара. Листьев у нашего лука действительно мало - 1, реже 2, больше никогда не бывает. И основания тычинок различаются, посмотрите: 
Это был цветок с каплей дождя внутри, а это сухой (простите за "мыло"!): 
Основания внутренних тычинок шире.
Отредактировано Елена Баяндина (2013-10-17 09:55:33)
Re: Allium maximowiczii
Различие в длине цветоножек хорошо видно здесь 
, наружные - значительно короче внутренних. Там же видно и отношение длин околоцветника и цветоножек (близко к 1). Всё же, когда цветоножки одинаковые, зонтик имеет другую форму сразу при раскрытии соцветия.
Да, на сухом цветке действительно видно, что тычинки разные.
Re: Allium maximowiczii
Юрий, по-моему, это просто искажения объектива. Соцветия с раскрывшимися цветками шарообразные, честно-честно!
В следующем сезоне можно будет общипать соцветие, разложить всё в рядок и перемерить
Re: Allium maximowiczii
Во "Флоре СССР" цветоножки от почти равных околоцветнику до в 3 раза длиннее. Так что этот признак, как минимум, не основной. Так как мордально вид очень схож со скородой, я бы ориентировалась в первую очередь на строение цветка. Кто-нибудь может дать ссылку на фото типового образца?
Re: Allium maximowiczii
Гербарий - тычинок, к сожалению\. не рассмотреть:
http://dsiphoto.mnhn.fr/sonnera2/LAPI/s … 747859.jpg
Протолог:
http://www.biodiversitylibrary.org/item/54133#page/325/mode/1up
Отредактировано Андрей Ковальчук (2013-10-17 14:25:28)
Re: Allium maximowiczii
Спасибо, Андрей!
На гербарном образце длина цветоножек вполне соотносима с длиной цветка, самые длинные вдвое превышают длину околоцветника.
Отредактировано Надежда Степанцова (2013-10-17 17:40:26)