Тема: Allium paniculatum
листья дудчатые ?
или это только кажется 
Re: Allium paniculatum
и стебель, - какой-то голый, а не - на две трети одетый гладкими влагалищами листьев.
Re: Allium paniculatum
Листья желобчатые.
Re: Allium paniculatum
такой желобок может быть и у дудчатых листьев - легко и просто, достаточно на огород сходить и посмотреть на огородные луки
так, что - вопрос остался
Re: Allium paniculatum
Встречный вопрос: а в секции Codonoprasum бывают недудчатые листья?
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Allium paniculatum
Листья в сечении почти округлые, но с выраженным желобком, внутри полые.
Re: Allium paniculatum
- не знаю
- а почем видно что этот лук (на обсуждаемом фото) из секции Codonoprasum ?
Re: Allium paniculatum
Андрей Любченко пишет:
- а почем видно что этот лук (на обсуждаемом фото) из секции Codonoprasum ?
Потому что две створки чехла заметно превышают размеры зонтика.
Re: Allium paniculatum
Александр Фатерыга пишет:
Листья в сечении почти округлые, но с выраженным желобком, внутри полые.
вот описание листьев для paniculatum - Листья в числе трёх—четырёх, узколинейные, шириной 1—2 мм, более менее свёрнутые,
либо - лук не тот, либо - описание, либо - не из секции которую знает Юрий
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Allium paniculatum
Андрей Любченко пишет:
либо - лук не тот, либо - описание
Может и так. Была уже такая тема.
Re: Allium paniculatum
Думаю - второе.
С описаниями дудчатых листьев во Флоре СССР прямо беда, из-за этого даже разные виды синонимизируют.
Вот из Флоры Турции:
Leaves 3-5, (1-)2(-5) mm broad, fistulose, canaliculate above, prominently ribbed beneath.
Re: Allium paniculatum
вот рисунок "родственника" paniculatum - Allium podolicum
листья, - плоские, свернутые, как и в описании
а, к какой секции его относить - дело очень тёмное ...
Re: Allium paniculatum
Чёрт побери, опять podolicum нарисовался 
Сомнительный рисунок - не аргумент.
Re: Allium paniculatum
- проверю завтра в поле на шкуринских paniculatum - 
что-то вы сомнения зародили
если можно будет разобрать на сухих листьях (каковыми они и бывают, к цветению)
Re: Allium paniculatum
Андрей Любченко пишет:
если можно будет разобрать на сухих листьях (каковыми они и бывают, к цветению)
В том-то и проблема описаний листьев луков.
Re: Allium paniculatum
проблема есть
но, на обсуждаемом фото, - листья вполне "бодрые", что, то-же - побуждает к сомнениям ...
- Александр Фатерыга
- Постоянный участник
- Неактивен
Re: Allium paniculatum
Высокогорье все-таки.
Re: Allium paniculatum
Случается. В прошлом году у себя на огороде с удивлением разглядывал зелёные листья во время цветения одного из луков. В этом году - он же стоит с сухими.
Re: Allium paniculatum
Юрий, вот, как хотите но у шкуринского такого лука (фото 17 июля)
листья плоские
да, высыхая, они сворачиваются в трубочку, но то что они плоские видно по основанию листа
и - размачивал сухие листья, - "трубочки" развертываются в плоский лист без никакой внутренней полости ...
Re: Allium paniculatum
Надо посмотреть на них в зелёном состоянии.
Re: Allium paniculatum
маловероятно, что дудчатый лист может так "плоско" (и одинаково, в одной плоскости, по всей длинне) высохнуть с потерей полости, а потом свернутся в "трубчатый" шнурок
понимаю, что фото будут неубедительны, так как ширина листа мм. два, но те что размочил и развернул - плоские, без полостей - по типу как у типчака
Re: Allium paniculatum
- по любому, - в таксоне два очень разных лука
а, створки чехла, - не признак по которому можно выделять группу
- потому как такое "изобретение" может параллельно появиться у далеко родственных растений
Re: Allium paniculatum
Андрей Любченко пишет:
маловероятно, что дудчатый лист может так "плоско" (и одинаково, в одной плоскости, по всей длинне) высохнуть с потерей полости, а потом свернутся в "трубчатый" шнурок
понимаю, что фото будут неубедительны, так как ширина листа мм. два, но те что размочил и развернул - плоские, без полостей - по типу как у типчака
Всё же предлагаю вернуться к этому вопросу в начале следующего лета. У меня в огороде листья этого лука тоже уже засохли и стали плоскими, хотя чётко помню, что были дудчатыми.
Re: Allium paniculatum
У A. paniculatum начали отрастать молодые листья: 
На срезе видно, что они дудчатые с неглубоким желобком.
Re: Allium paniculatum
- не очень и видно 
колпачок на верхушке листа виден, это - да
(это, из присланных семян?)