Re: Мхи на "Плантариуме"

На фото Павла что-то из верхоплодных мхов, может какой-нибудь Bryum. Бриологи могут поправить.
У меня опыт работы с мхами недостаточный, нередкие узнаваемые виды (или с точностью до группы видов) северо-запада России опознать можно - можно мне прислать фото, Фёдор Константинов тоже хотел мне что-то прислать, у него был мой адрес.

Re: Мхи на "Плантариуме"

Кстати, хорошо сфотографировать мох не так просто. Помимо микроскопических признаков, могут быть важны форма листа, его жилка (наличие, длина, ширина), характер прикрепления листа к стеблю, край листа (плоский/отвернутый/завернутый, цельнокрайний/зубчатый и характер зубчатости), наличие парафиллий - особых выростов на стебле значительно мельче листьев. И т.д. Многие мохообразные растут в глубокой тени. Очень часто они растут в смеси.

Re: Мхи на "Плантариуме"

Ну. давайте проведём эксперимент. Вот 2 мха в аттачментах (октябрь, Ленинградская область, окр. Петергофа):

Первый вид - mox1  и  mox2
Второй - moxx

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента mox1.jpg 144.04 kb, 58 раз(а) скачан с 2011-10-23 

Иконка аттачмента mox2.jpg 289.77 kb, 67 раз(а) скачан с 2011-10-23 

Иконка аттачмента moxx.jpg 232.66 kb, 66 раз(а) скачан с 2011-10-23 

Re: Мхи на "Плантариуме"

Мох1 - Sanionia uncinata
Мох2 - помимо основной Sanionia (желтовато-зелёная шапка) есть Pleurozium schreberi (справа и слева сзади - мхи с более толстыми побегами и просвечивающим красным стеблем), Hylocomium splendens (на переднем плане буровато-зеленые трижды-четырежды рассечённые побеги, растущие этажами), возможно, вместе в санионией в смеси встречается кто-то из брахитециевых мхов, на коре осины сверху есть ещё кто-то (скорее всего, Brachythecium s.l. или, возможно, Amblystegium)
Мохх - Polytrichum juniperinum

Re: Мхи на "Плантариуме"

Спасибо, очень познавательно!

Re: Мхи на "Плантариуме"

И я, и я!  big_smile
Удалось побывать в настоящем царстве мхов. http://img-fotki.yandex.ru/get/4713/19593770.0/0_6f913_1d94682a_L.jpg
Там всё во мху -камни, деревья, водопады... Причём растут они там со времён совсем уж незапамятных - речка протекает по выходам травертина, про который говорят что он как раз окаменевший мох. В первый раз увидела, как он выглядит. Красивый камень, особенно под водой.http://img-fotki.yandex.ru/get/5312/19593770.0/0_6f91b_31eb93c7_L.jpg
Так вот мхи - их действительно трудно снимать. Денис, вы бы парочку канонических снимков для образца выложили бы  big_smile
А пока - по собственному разумению. Спор сейчас ни у кого не было. Раз:http://img-fotki.yandex.ru/get/5821/19593770.0/0_6f90f_b57f2a7b_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4524/19593770.0/0_6f910_e711a90d_L.jpg

Re: Мхи на "Плантариуме"

два:http://img-fotki.yandex.ru/get/4419/19593770.0/0_6f91d_2555fea3_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5820/19593770.0/0_6f91c_285581e0_L.jpg

Re: Мхи на "Плантариуме"

Три http://img-fotki.yandex.ru/get/4419/19593770.0/0_6f91a_a8a951d_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/4418/19593770.0/0_6f919_decae758_L.jpg
Четыре:http://img-fotki.yandex.ru/get/5820/19593770.0/0_6f918_e6bca7f0_L.jpg

Re: Мхи на "Плантариуме"

Пять рос вперемежку с третьим:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5313/19593770.0/0_6f914_4d8d242_L.jpg
Плохо вышел...
Интересно, хоть что-нибудь определится? Тогда ещё выложу  big_smile

Re: Мхи на "Плантариуме"

Надежда Замкова :

два:

похож на Hylocomium splendens

Re: Мхи на "Плантариуме"

Надежда, а откуда эти снимки? На севере Испании в похожих местах могут встретиться два интересных млеких папоротника, слабо отличимые от мхов. Вы их, часом, не видели?

Re: Мхи на "Плантариуме"

Андрей Ковальчук :

Надежда, а откуда эти снимки? На севере Испании в похожих местах могут встретиться два интересных мелких папоротника, слабо отличимые от мхов. Вы их, часом, не видели?

Андрей, не знаю  sad
Снимки из Andoín - Asparrena, Alaba: 42.8756 -2.2120 и дальше вверх по ущелью, приём спутника теряется.
Я туда при случае ещё вернусь - это не очень далеко, а я дошла только до третьего водопада из 5, место на карточке в фотоаппарате кончилось  hmm Там было много чего странного, из мелочи, но надо придумать, как его фотографировать - темно, малоконтрастно. В 2 часа дня при ISO 400 фотик просил 1/25, 1/16 sad - в солнечный день! А вспышка на макро не помогает. Фонарик с собой прихватить, что ли...

Re: Мхи на "Плантариуме"

Не, фонарик вряд ли поможет. Если ветра нет, то штатив может пригодиться...

Re: Мхи на "Плантариуме"

Первый вид - почти наверняка один из видов Neckera (например, Neckera crispa);
второй действительно похож на какой-то Hylocomium, может быть даже Hylocomium splendens (у видов этого рода как раз есть парафиллии - похожие на ризоиды или сильно уменьшенные листья с изменённой формой желтоватые выросты на стебле, меньше листьев по длине раз в 10-20).
Три - может Sanionia (uncinata), хотя скорее кто-то из Hypnum. У Sanionia листья с жилкой, у Hypnum - без жилки или со слабой двойной жилкой.
Четвёртым может оказаться кто-нибудь из Brachytheciaceae, например, Eurhynchium.
Пятый - печёночник, похожий на Radula, более вероятна Porella (например, Porella arboris-vitae или P.pinnata).
Кое-что можно посмотреть или пройти по ссылкам на сайте http://www.arctoa.ru/ru/photo/photo.php

Re: Мхи на "Плантариуме"

Денис, спасибо! Очень интересно.

Денис Мирин :

Кое-что можно посмотреть или пройти по ссылкам на сайте http://www.arctoa.ru/ru/photo/photo.php

Сходила, посмотрела... Дмитрия Орешкина на них нет... Большинство фото ничуть не лучше моих, а то и менее подробные.
А у вас есть такие снимки, чтобы действительно были видны все те подробности, которые вы упоминаете? Чтобы понять, как отличать выросты на стеблях от собственно листьев? И как всё-таки фотографировать? Выдёргивать из общей массы?
В грядущее бесцветное время как раз мхами заняться, их можно и из-под снега выдёргивать, как олени.. lol

Re: Мхи на "Плантариуме"

На "Арктоа", кстати, есть вот такой документ с системой надвидовых таксонов. Это - половина данных, которые необходимы, чтобы мхи появились на "Плантариуме". Список бы видов ещё с синонимикой...

Re: Мхи на "Плантариуме"

У меня детали строения мхов нормально сфотографировать не получается (нужен или очень хороший оптический зум или фотонасадка на бинокуляр). Ниже - 2 снимка (снимок один, второе изображение - кадрированный кусок)  Hylocomium splendens из Архангельской области. На более крупном куске между интенсивно красным стеблем и прозрачно-зелёными прижатыми листьями есть такая бледно-ржавая (или палевая) прослойка - это слой парафиллий.

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента PICT0124-Hylocomium splendens-partshoot.JPG 220.77 kb, 53 раз(а) скачан с 2011-11-16 

Иконка аттачмента PICT0124-Hylocomium-splendens-shoot.JPG 217.95 kb, 86 раз(а) скачан с 2011-11-16 

Re: Мхи на "Плантариуме"

растет на шифере, - этот упал с крыши и зазеленел (16.11.2011)

светло зелёное, - другой вид, или молодые побеги ?

http://img-fotki.yandex.ru/get/4419/36055076.4f/0_683bb_aa65a62e_XXL.jpg

Re: Мхи на "Плантариуме"

Обычно снимаю мхи (как и сосудистые) в сообществе. Но виды, которые растут в примеси к другим, лучше выдёргивать и фотографировать отдельно (как печёночник на фото из Хибин). Детали можно сфотографировать в большинстве случаев только на отделённых растениях (побегах) на однородном контрастном фоне при очень хорошем (или хорошо поставленном) освещении.

Аттачменты сообщения

Иконка аттачмента IMG_6827-hepatic.JPG 241.15 kb, 53 раз(а) скачан с 2011-11-16 

Re: Мхи на "Плантариуме"

С волосками на конце листа - видимо Tortula (Syntrichia) ruralis. Тёмно-зелёная мелочь, скорее всего, что-то другое.

Re: Мхи на "Плантариуме"

Денис Мирин :

Тёмно-зелёная мелочь, скорее всего, что-то другое.

попробую пронаблюдать

Re: Мхи на "Плантариуме"

Денис Мирин :

У меня детали строения мхов нормально сфотографировать не получается

А проблема та же самая - толком навести на резкость sad
Сейчас задалась вопросом: Интересно, автофокус пошагово работает, что ли?
Попробую ка я эти парафилии снять, как раз выходные грядут..

Re: Мхи на "Плантариуме"

Андрей Ковальчук :

На севере Испании в похожих местах могут встретиться два интересных мелких папоротника...

Ммм?
http://img-fotki.yandex.ru/get/4525/19593770.0/0_700b7_f50d8011_L.jpg
Не могу сказать, взрослые растения или проростки чьи-то... Спор не видно сейчас. Впрочем, и не все взрослые со спорами стоят. Здесь:
http://img-fotki.yandex.ru/get/5820/19593770.0/0_700b8_6d2227b4_L.jpg
ничего не разглядеть smile но зато видно вот то бревно, что справа - сосновую иголку в кадр ввела для масштаба. smile
Ну а это будет нижняя часть вайи. Характер жилкования рассмотреть можно sad
http://img-fotki.yandex.ru/get/5312/19593770.0/0_700b9_eb598af4_L.jpg

Re: Мхи на "Плантариуме"

Это, похоже, ювенильные (=молодые) папоротники, только развивающие первые листья. То, что я имел в виду, можно посмотреть вот здесь: http://www.rios-galegos.com/floraam.htm, это Trichomanes speciosa и Hymenophyllum-ы.

Re: Мхи на "Плантариуме"

Trichomanes speciosum  у нас указан. Конкретно упомянутых Hymenophyllum-ов нет, есть только Hymenophyllum tungbridense. Буду обращать внимание  smile