Именно.
52 2018-12-19 22:31:48
Тема: Bidens frondosa (0 ответов, оставленных в Растения на фото)
Чудная какая-то... 
Или это из-за того, что это боковые побеги?
53 2018-12-18 08:45:38
Re: Ranunculus flammula (4 ответов, оставленных в Растения на фото)
R. flammula!
54 2018-12-17 19:11:23
Re: Базы данных: "доверяй, но проверяй" (12 ответов, оставленных в Общие темы)
Спасибо за информацию, посмотрю. 
55 2018-12-17 11:23:36
Тема: Cannabis sativa (2 ответов, оставленных в Растения на фото)
Листья-то перистые!
56 2018-12-17 10:18:21
Re: Базы данных: "доверяй, но проверяй" (12 ответов, оставленных в Общие темы)
Про IPNI все понятно (надеюсь, всем). Очень удобна функция с отсылкой к цифровому "оригиналу" протолога.
В Euro+Med, действительно, ошибок меньше в таксономической части, но про распространение видов в Европейской России -- местами такая пурга... 
Нет слов, кроме недоумения.
The Plant List -- безумству храбрых поем мы песню. Tropicos же не смог, при всем могуществе П. Рейвена (давно не заглядывал, вдруг они стали лучше за пределами США...). А сложноцветные -- это для всех проблема. Взять хотя бы васильки, да и всю подтрибу... И еще много, много другого...
57 2018-12-17 10:06:49
Тема: Rheum rhabarbarum (0 ответов, оставленных в Растения на фото)
Европейские культивируемые ревени выглядят несолько иначе. Теперь понятно, откуда Rheum undulatum L. Все же вероятно, что садовые растения -- результат гибридизации. Об этом несколько невнятно здесь: http://journal.ashspublications.org/con … 7.full.pdf
Эта фаза ревеня, когда соцветие только начинает разворачиваться, выглядит впечатляюще!
58 2018-12-16 23:00:37
Re: Базы данных: "доверяй, но проверяй" (12 ответов, оставленных в Общие темы)
P.S. Я в последнее время регулярно проверяю. Так и IPNI не без греха...
59 2018-12-16 22:59:34
Re: Базы данных: "доверяй, но проверяй" (12 ответов, оставленных в Общие темы)
По отношению к мировой флоре сотни ошибок -- доли процента. А есть лучше? 
60 2018-12-16 21:17:18
Re: Базы данных: "доверяй, но проверяй" (12 ответов, оставленных в Общие темы)
Так это ж со всем так. А пока The Plant List -- самая универсальная БД.
62 2018-12-15 15:21:24
Re: Tragopogon orientalis (9 ответов, оставленных в Растения на фото)
Андрей Ковальчук пишет:
Козлобородники - вообще очень "весёлая" группа для молекулярщиков...
Обратите внимание на "веник" из восточноевропейских степных видов, образцы которых сам Женя Мавродиев собирал под Волгоградом. А T. dubius и T. major разошлись маленько. Евгений давно с козлобродниками работает, но счастья пока нет.
63 2018-12-15 14:54:17
Re: Senecio nemorensis (4 ответов, оставленных в Растения на фото)
Ага, посмотрел протолог (https://www.biodiversitylibrary.org/pag … 2/mode/1up) и типовой образец (http://linnean-online.org/10193/). У растения на снимке иная зубчатость листа по сравнению с типом (LINN 996.59). Действительно, на plantarium'е под названием Senecio nemorensis вывешено, на мой взгляд, несколько видов. Впорочем, давно известно, что это критический таксон.
64 2018-12-15 12:56:57
Тема: Senecio nemorensis (4 ответов, оставленных в Растения на фото)
А это точно он? Мне казалось, что S. nemorensis вот такого типа: http://www.plantarium.ru/page/image/id/566481.html, то есть голый, с рыхлой щитковидной метелкой и визуально длинными краевыми цветками. К сожалению, в природе с ним не знаком, только в бот. садах. Поэтому оценить изменчивость не могу...
65 2018-12-15 12:49:45
Re: Aster serpentimontanus (12 ответов, оставленных в Таксоны)
Если быть последовательным, то для библиотеки видов на сайте в настоящее время критериев НЕТ. (Что совершенно нормально.) Если сначала это была сводка С.К Черепанова, то сейчас это одеяло (полотно) с различными заплатками разного качества. См., например, http://www.plantarium.ru/page/search.ht … linopodium.
Что поделать! Нет общепринятого рабочего чек-листа флоры России, нету. Что касается, The Plant List или Euro+Med PlantBase, то в отношении нашей флоры там порой странные решения (в чем мы сами виноваты). Но когда один сержант идет в ногу, а все рота в противоходе, возникают вопросы. Именно вопросы. Я не знаю флоры Сибири, поэтому качество вида Aster serpentimontanus оценивать не берусь. Но иллюстрировать "логику систематиков", по-моему, ошибочное решение. Как Вам поступать, не знаю. К сожалению, последние конспекты = чек-листы (Восточной Европы, Азиатской России, Кавказа) посредственного качества. Не знаю...
Но обсуждение сложных тем в вольной форме, как мне кажется, и есть путь к поиску решения. Plantarium, как я надеюсь, не аналог устава гарнизонной и караульной служб, где все прописано, как при тех или иных обстоятельствах надо поступать (и думать).
66 2018-12-15 11:47:34
Тема: Pulsatilla turczaninovii (1 ответов, оставленных в Растения на фото)
Если провести конкурс на фотогеничность, то Pulsatilla -- явный претендент!
67 2018-12-15 11:44:39
Re: Tragopogon orientalis (9 ответов, оставленных в Растения на фото)
Это явно не тот вид, что в Центральной России принято называть Tragopogon orientalis. А вид-то описан по гербарию Т. Гербера! http://linnean-online.org/9552/ (внизу маленькая буковка "t"). А Гербер путешествовал от Москвы к югу, на востоке не был. И растение вполне соответствует обычному для Центральной России высокорослому козлобороднику, приуроченному б.ч. к долинам рек.
Но что начинается южнее, в лесостепи... Увы, на мой взгляд, полная каша. Даже как правильно называть "хорошие" виды не знаю...
68 2018-12-15 11:18:31
Re: Aster serpentimontanus (12 ответов, оставленных в Таксоны)
Дмитрий Орешкин пишет:
...есть множество случаев, когда два или более видов образуют морфологический континуум. Однако, если не иллюстрировать таксоны, находящиеся на границах этих континуумов, то и понять логику систематиков, описавших соответствующие виды, будет нельзя...
Отличный критерий вида! А как же быть с "видами" М.В. Клокова, который отрицал само существование видов? Возвращаемся к жорданонам? https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k983922.image Почему "здесь играем, здесь не играем, а сюда рыбу заворачивали"? Логика "объединителей" в списке синонимов? Дискриманиция, однако!
Мелкое дробление приводит систематику в полный хаос. Умер К. Ростаньский -- и определение ослинников в принципе невозможно. Могу привести большой список из современных обработок, по которым никто, кроме авторов, определить ничего не может из-за "морфологического континуума"...
Самое плохое, что в этом болоте тонут хорошие виды... (https://www.botanik-bochum.de/publ/OVBB … ophila.pdf) Сколько лет, например, в Центральной России все ходили по Poa supina, не видя его в упор? (Сам тоже ходил...)
Что до астры:
http://www.theplantlist.org/tpl1.1/record/gcc-99590
http://efloras.org/florataxon.aspx?flor … =200023412
Даже тольяттинцы ее не признают: https://cyberleninka.ru/article/v/osobo … oy-oblasti
69 2018-12-14 14:59:16
Re: Campanula rapunculoides (4 ответов, оставленных в Растения на фото)
Это его насекомыши жрут, вызывая разрастания завязи. У Campanula rapunculoides это частенько бывает.
70 2018-12-14 10:13:08
Тема: Spiraea hypericifolia (1 ответов, оставленных в Растения на фото)
90 градусов против часовой?
72 2018-12-13 22:26:00
Re: Rumex (10 ответов, оставленных в Растения на фото)
Александр Эбель пишет:
...больше похож на Rumex patientia.
Именно. Он.
73 2018-12-12 14:54:14
Re: Potamogeton gramineus (9 ответов, оставленных в Растения на фото)
В Европейской России это был бы P. lucens, а что у вас на Дальнем Востоке... Не знаю, поторопился. Но не P. gramineus.
74 2018-12-11 16:43:08
Тема: Artemisia (1 ответов, оставленных в Растения на фото)
A. aggr. campestris...
75 2018-12-10 22:44:01
Re: Неопознанное растение (7 ответов, оставленных в Растения на фото)
Денис Мельников пишет:
Anthemis cotula?
В мае не цветет. A. ruthenica -- массовый весенний вид ростовских степей при умеренном нарушении.