Странная штуковина, но никак не Arenaria, (больше на 
похожа), загоним её пока на уровень семейства...
19 426 2011-04-04 19:13:35
Re: Изображение 84822 (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
19 427 2011-04-04 18:32:50
Тема: Prunella laciniata (1 ответов, оставленных в Таксоны)
Денис Германович, есть "губоцветная" проблема: только у одной черноголовки, загруженной в этот таксон, нормальные "лациниатные" листья (в связи с чем я заменил ею главное изображение). У остальных листья почти цельные, да ещё и антоциан в прицветниках присутствует - 
. Вероятно, частью это гибриды (они представлены в базе, но я не смог найти материал по ним), а то и, не дай Бог, белоцветковые морфы vulgaris (такое, если верить литературе, бывает). Надо бы разобраться... Как говорят в народе: "назвался ламиологом..."
19 428 2011-04-04 18:01:42
Re: Изображение 84986 (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
Выбирать приходится между tundricola и igoschinae. В последнем варианте смущают несколько деталей: на подгруженном снимке различимо опушение, а по описанию растение должно быть голым (правда, с оговоркой - "обычно"), далее - igoshinae, опять же по описаниям, многолетник, а то что снято, больше похоже на двулетник, и, наконец, соцветия (теоретически) должны быть помельче.
Доводы contra tundricola: Вы его не узнаёте в отснятом растении, краевые цветки довольно узкие (но на сайте уже есть похожее растение под этим названием - 
), не хватает оранжевого цвета в соцветии (но об оранжевых язычках в ключе сказано - "часто").
Резюме - надо ждать вердикта Галины Юрьевны: триба крестовниковые - её вотчина...
19 429 2011-04-04 17:23:23
Тема: Изображение 84963 (4 ответов, оставленных в Растения на фото)
Татьяна, а вы не выясняли у персонала ботсада - откуда посевной материал?
Или, быть может, у Вас фото плодов есть (какое-никакое)?
19 430 2011-04-04 16:21:38
Re: Изображение 84877 (8 ответов, оставленных в Растения на фото)
Подгрузил albidus = arabicus auct. ross. с неотогнутыми верхушками листочков обёртки - 
,
а мисхорский чертополох двину в pycnocephalus - 
19 431 2011-04-04 14:32:58
Re: Изображение 84929 (7 ответов, оставленных в Растения на фото)
А для этого нужны макроснимки нижней половины растения...
19 432 2011-04-04 14:20:00
Re: Изображение 84187 (12 ответов, оставленных в Растения на фото)
М/б на основную страницу?
19 433 2011-04-04 14:13:49
Re: Изображение 85021 (2 ответов, оставленных в Растения на фото)
Юрий Константинович, курс ликбеза, пожалуйста! Вербализуйте различия...
19 434 2011-04-04 14:06:13
Re: Изображение 85009 (6 ответов, оставленных в Растения на фото)
Соцветия в бутонах (секция Carthusiani)
19 435 2011-04-04 14:02:20
Re: Изображение 84718 (4 ответов, оставленных в Растения на фото)
Не вполне похож (опушение избыточное, краевые цветки длинноваты)...
19 436 2011-04-04 13:49:34
Тема: Изображение 84986 (5 ответов, оставленных в Растения на фото)
tundricola? или igoschinae?
Лида, нет ли у Вас снимков, на которых опушение можно было бы посмотреть?
19 437 2011-04-04 11:54:08
Re: Изображение 84925 (11 ответов, оставленных в Растения на фото)
Любовь Эдуардовна, смелее переносите! - http://www.plantarium.ru/page/help/topi … oving.html
19 438 2011-04-02 08:30:34
Re: Изображение 84872 (2 ответов, оставленных в Растения на фото)
Я и говорю - предстоит запарка (с полемикой 
)...
19 439 2011-04-02 01:01:33
Тема: Изображение 84872 (2 ответов, оставленных в Растения на фото)
На этом снимке почти glutinosum: травянистые прицветники с железистым опушением, сравнительно узкие листья, но в сцепке - почти голое растение!! 
Похоже, на Xортице растут оба вида + гибриды между ними (они же ssp syvaschicum и ssp subglutinosum)
19 440 2011-04-02 00:08:40
Re: Изображение 84877 (8 ответов, оставленных в Растения на фото)
Как бы его ещё надёжно от pycnocephalus отличить? - http://www.botanik-bochum.de/mallorca20 … 8_ja01.jpg
http://www.fungoceva.it/erbe_ceb/Carduu … phalus.htm
19 441 2011-04-01 20:07:25
Re: Изображение 53124 (10 ответов, оставленных в Растения на фото)
Понял, спасибо!
19 442 2011-04-01 19:57:54
Re: Изображение 3400 (9 ответов, оставленных в Растения на фото)
Замечательно! А до той поры сравним:
Николай Степанов пишет:
некомпактные соцветия
19 443 2011-04-01 19:46:53
Re: Изображение 53124 (10 ответов, оставленных в Растения на фото)
Андрей Любченко пишет:
оно, - не заканчивается
Но, наверное, на подсыхающих плодоножках новые железистые волоски уже не образуются? Я это имел в виду...
19 444 2011-04-01 19:42:58
Re: Изображение 82478 (31 ответов, оставленных в Растения на фото)
Алексей Титов пишет:
поспешность в переносе к др.виду
Алексей, на сайте уже около 5200 фото только неопределённых растений. Плюс энное количество снимков, определённых не в соответствии с базой сайта (можно вспомнить недавний массовый перенос с полки на полку живородящих мятликов). И с каждым днём количество неопределённого и недоопределённого растёт - поневоле заторопишься. К счастью, формат сайта исключает возможность ошибок: любое фото можно таскать из отсека в отсек по многу раз вплоть до окончательного устаканивания (а нам ещё обещают "Историю определений"). Поэтому к переносу снимков не стоит относиться так трепетно.
Алексей Титов пишет:
можно было бы спросить (для большей точности определения), нет ли у автора др. снимков этого растения
Чрезвычайно интересуюсь...
19 445 2011-04-01 19:23:04
Re: Изображение 53124 (10 ответов, оставленных в Растения на фото)
Андрей, а на какой стадии заканчивается образование железистых волосков?
19 446 2011-04-01 19:21:09
Re: Изображение 84807 (14 ответов, оставленных в Растения на фото)
Илья, дабы этот костенец не завис в "Неопределённом...", попробуйте его ещё поснимать, please.
19 447 2011-04-01 18:50:53
Re: Изображение 53124 (10 ответов, оставленных в Растения на фото)
C таким опушением это почти ssp. subglutinosum, равно как и 
Андрей, поснимайте, пожалуйста, нынешней весной макро соцветий этого костенца & присмотритесь - присутствуют ли железистые волоски (хотя бы немногочисленные) на прицветниках (это такие полуплёнчатые "листики" в основании соцветия).
19 448 2011-04-01 18:39:21
Re: Изображение 82478 (31 ответов, оставленных в Растения на фото)
Николай, я не вижу противоречия; быть может, вместо "Хультения" надо было написать C-В Сибирь?
Вероятно, как и в случае с "низбеганием", Вы очень быстро читаете мои реплики...
19 449 2011-04-01 18:12:55
Re: Изображение 82478 (31 ответов, оставленных в Растения на фото)
Алексей Титов пишет:
значит на Полярном Урале Bistorta major вообще нет. Так?
Нет, не так - major есть. И в обычной форме (см. "Арктическую флору") и в форме elliptica (cм. Ф_В_Е), и в переходной, которая и создаёт проблемы.
Николай Степанов пишет:
Интересная ситуация. Ботаники, "не верящие" в существование эллиптики, относят сомнительные образцы именно к нему. А "верящие" - против
Дело, скорее, в географии. Для ботаника, к примеру, всю жизнь занимавшегося флорой Хультении и знакомого с elliptica в её классическом виде (как на иллюстрациях во "Флоре СССР"), саяно-алтайские эллиптики могут быть недостаточно "эллиптичны", для европейского же ботаника североуральские узколистные змеевики - уже не major, т.к. отличаются от привычных.
Я считаю, что мы имеем дело с нечёткими множествами, и максималистские требования Алексея (логично аргументированное отнесение фотографий к конкретному таксону) вряд ли выполнимы.
Если кто-нибудь раскидает змеевики по полкам, буду только рад. Главное, что проблема обозначена, и внимание к ней привлечено...
19 450 2011-04-01 17:54:30
Re: Изображение 84807 (14 ответов, оставленных в Растения на фото)
Базар Довлетов пишет:
немного другой
Такой, наверное? - 