13 351

(14 ответов, оставленных в Определение растений)

Продолжение:

4. злак..??
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=5940&download=0

5. Phalaroides arundinacea?
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=5941&download=0

6. Oxyria digyna?
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=5942&download=0

13 352

(14 ответов, оставленных в Определение растений)

Помогите, пожалуйста, с определением!
Где-то есть варианты, где-то - совсем нет...
Фото сделаны не мною; знакомые попросили помочь - я боюсь напортачить..
На всякий случай смотрела книжку - Флора и растительность Магаданской области (конспект сосудистых растений и очерк растительности). Магадан, 2010 (на http://ashipunov.info/shipunov/school/b … d_obl.djvu ) - но это не определитель; что-то уходит мимо..
Подскажите, пожалуйста, что тут?
Спасибо!

1. Рододендрон камчатский?
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=5937&download=0

2. Чемерица Лобеля?
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=5938&download=0

3. Таран (альпийский?)
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=5939&download=0

13 353

(2 ответов, оставленных в Определение растений)

..а, про неё забыла напрочь!
Спасибо, оно)  smile

Подскажите, пожалуйста, что может быть такое?

Фото тут: http://content.foto.mail.ru/mail/ortega … s/s-13.JPG

Думала было на Rhamnus, но не вижу жилок на листьях совсем..
Что-то другое?

Спасибо!

13 355

(9 ответов, оставленных в Растения на фото)

...с жарками по ФС все мучаются, особенно если регион сложный - видов много и есть подозрение, что какие-то даже гибриды дают..
Хамар-Дабанские многие так и остались с совершенно промежуточными признаками .. http://www.plantarium.ru/page/view/item … /2176.html

13 356

(6 ответов, оставленных в Растения на фото)

..потому что человек, который определяет чужие фото, не получает уведомления о начале обсуждения этих растений - а просто так может случайно и не зайти.. neutral

13 357

(9 ответов, оставленных в Растения на фото)

..Интересно. А всё-таки, это смешение признаков этих двух видов (относительно "чистых", прописанных по ключам определителей) - оно насколько широко встречается?..
Возможно ли, что оно только в полосе контакта этих двух (близких, видимо) видов, а на территории, где второго вида нет, всё "чище"?
Потому что в Сибири и на ДВ звездчатки дубравной нет, а зв. Бунге - есть. Дубравная же вид в целом европейский..
Не приглядывалась, правда, в Прибайкалье к чашелистикам Зв. Бунге (потому как вроде и перепутать особенно не с чем) - но можно бы посмотреть..

13 358

(9 ответов, оставленных в Растения на фото)

..а почему различия в чашелистиках - они недостаточны, чтоб разделить виды? Тем более что различия прописаны вполне определённо
у Звездчатки Бунге - чашелистики травянистые, тусклые, обильно (особенно вверху) со спинки с железистым опушением.
Звездчатка дубравная - чашелистики глянцево-блестящие, по краям белоплёнчатые, вполне голые или при основании немного волосистые.
/из определителя растений Урала - Говорухин, 1937 /

Возможно, есть что-то ещё, что не укладывается  в эти рамки - как и тут - и кайма, и железистое опушение...
Но, может, это ещё что-то "сверх"?..

13 359

(2 ответов, оставленных в Растения на фото)

Может быть, молочай?
..вроде такого ..

13 360

(4 ответов, оставленных в Определение растений)

А, по стадиям могла перепутать - живьём не видела ни разу..Просто не увидела там остатков сухих венчиков цветков - поэтому решила, что это стадия до цветения..

13 361

(2 ответов, оставленных в Растения на фото)

Татьяна Мальчинская пишет:

Brassica sisymbrioides.

Спасибо!

13 362

(2 ответов, оставленных в Определение растений)

ой..неожиданно..

13 363

(2 ответов, оставленных в Определение растений)

Отмечено, что регион - северо-запад; местообитание - пустырь..
Можно ли что-то определить?
http://forum.plantarium.ru/misc.php?action=pun_attachment&item=5917&download=0
Спасибо!

13 364

(4 ответов, оставленных в Определение растений)

А разве не скипетровидный?
В бутонах..

13 365

(2 ответов, оставленных в Растения на фото)

Татьяна, а плоды какого растения вверху справа?

13 366

(21 ответов, оставленных в Растения на фото)

Этот, да? -

В раздумьях ...
Не видя соцветия - по листьям - сомнительный (то есть вид - Аконит сомнительный  smile )
А вот по опушению в соцветии - не укладывается в признаки, которые для него прописаны по определителям..
Увидела бы одно только соцветие - сказала бы, что байкальский.

/сейчас на Плантариуме в подборке, отнесённой к Акониту сомнительному - чище видны признаки; то, что в байкальском - есть и промежуточные варианты, где "чистые" признаки - опушения и листьев - пересекаются.../

На какой из признаков тогда ориентироваться?

п.с.: сборы на биофаке, с которыми сверяла - они определены В.Н. Ворошиловым и Н.В.Фризеном (не просто студенческие сборы); часть даже ими переопределено..но, что интересно - не было случая переопределения между этими двумя видами; там просто было совсем неправильно (A. excelsum и т.п...)

13 367

(21 ответов, оставленных в Растения на фото)

..Ну, отдельные волоски - тоже опушение, - редкое..
Но у байкальского такая прям "щёточка" сплошная (у всех растений) - этого у Аконита сомнительного точно нет.

13 368

(21 ответов, оставленных в Растения на фото)

С бузиной мутновато, да уж..
А с этими аконитами - сравните две подборки по видам, особенно в соцветии:
Явное отличие сомнительного и байкальского   wink

13 369

(21 ответов, оставленных в Растения на фото)

..помимо рассечённости листьев, есть ещё 1 признак, который облегчает жизнь при определении этой пары видов: опушение стебля.
У сомнительного стебель или вообще голый, или только внизу опушён, но в соцветии опушения нет.
У байкальского весь стебель, и в соцветии - вплоть до цветоножек - густо опушён.
/это прописано в полном описании видов, уже после ключа - во "Флоре Сибири" (т.6.)/

/разбиралась тоже с ними - пыталась точнее определить сборы и все неясны для себя признаки сверяла со сборами на биофаке - и везде этот признак тоже именно так разделился, даже если с листьями оставались неясности../

13 370

(6 ответов, оставленных в Таксоны)

..в "Жизни растений" , Т.5(2), где семейство Горечавковые - её вообще нет..(

13 371

(68 ответов, оставленных в Работа «Плантариума»)

..и тогда, наверное, аналогично при переопределении - тоже о чужих снимках, даже если там обсуждения не было.. ?

13 372

(13 ответов, оставленных в Растения на фото)

..ой!..извините за путаницу - просмотрела что-то (..
И, главное, у самой же есть снимки Лука Максимовича.. roll
Спасибо всем, кто проверил!

13 373

(68 ответов, оставленных в Работа «Плантариума»)

Елена Баяндина пишет:

Мы видим по ошибочным определениям - спецы быстро всё поправляют!

Да, кстати, - что-то я просмотрела Лук, извините  sad
Зато поправили!. - и в связи с этим вопрос: не нашла в настройках уведомлений такой вариант: "начало обсуждения определённого вами растения (на чужом снимке)" - есть про начало обсуждения собственных или вообще всех подряд, а эта опция, наверное, была бы тоже нужна?

13 374

(12 ответов, оставленных в Растения на фото)

..это я всё к тому только, что сортовое растение может появиться только если его сажали ;-) - поэтому спросить автора снимка, что у них есть на участке - оно будет точнее.

13 375

(68 ответов, оставленных в Работа «Плантариума»)

Юрий Пирогов пишет:

Соответственно, можно будет сообщить мне, к примеру. И я свяжу.

Хорошо, тогда приготовлю список - пока относительно моих точек возможные для присоединения фотографии - пусть будет, - пришлю.