Продолжение:
4. злак..??
5. Phalaroides arundinacea?
6. Oxyria digyna?
Вы не вошли. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Форум «Плантариума» » Сообщения от Наталья Гамова
Продолжение:
4. злак..??
5. Phalaroides arundinacea?
6. Oxyria digyna?
Помогите, пожалуйста, с определением!
Где-то есть варианты, где-то - совсем нет...
Фото сделаны не мною; знакомые попросили помочь - я боюсь напортачить..
На всякий случай смотрела книжку - Флора и растительность Магаданской области (конспект сосудистых растений и очерк растительности). Магадан, 2010 (на http://ashipunov.info/shipunov/school/b … d_obl.djvu ) - но это не определитель; что-то уходит мимо..
Подскажите, пожалуйста, что тут?
Спасибо!
1. Рододендрон камчатский?
2. Чемерица Лобеля?
3. Таран (альпийский?)
..а, про неё забыла напрочь!
Спасибо, оно)
Подскажите, пожалуйста, что может быть такое?
Фото тут: http://content.foto.mail.ru/mail/ortega … s/s-13.JPG
Думала было на Rhamnus, но не вижу жилок на листьях совсем..
Что-то другое?
Спасибо!
...с жарками по ФС все мучаются, особенно если регион сложный - видов много и есть подозрение, что какие-то даже гибриды дают..
Хамар-Дабанские многие так и остались с совершенно промежуточными признаками .. http://www.plantarium.ru/page/view/item … /2176.html
..потому что человек, который определяет чужие фото, не получает уведомления о начале обсуждения этих растений - а просто так может случайно и не зайти..
..Интересно. А всё-таки, это смешение признаков этих двух видов (относительно "чистых", прописанных по ключам определителей) - оно насколько широко встречается?..
Возможно ли, что оно только в полосе контакта этих двух (близких, видимо) видов, а на территории, где второго вида нет, всё "чище"?
Потому что в Сибири и на ДВ звездчатки дубравной нет, а зв. Бунге - есть. Дубравная же вид в целом европейский..
Не приглядывалась, правда, в Прибайкалье к чашелистикам Зв. Бунге (потому как вроде и перепутать особенно не с чем) - но можно бы посмотреть..
..а почему различия в чашелистиках - они недостаточны, чтоб разделить виды? Тем более что различия прописаны вполне определённо
у Звездчатки Бунге - чашелистики травянистые, тусклые, обильно (особенно вверху) со спинки с железистым опушением.
Звездчатка дубравная - чашелистики глянцево-блестящие, по краям белоплёнчатые, вполне голые или при основании немного волосистые.
/из определителя растений Урала - Говорухин, 1937 /
Возможно, есть что-то ещё, что не укладывается в эти рамки - как и тут - и кайма, и железистое опушение...
Но, может, это ещё что-то "сверх"?..
Может быть, молочай?
..вроде такого ..
А, по стадиям могла перепутать - живьём не видела ни разу..Просто не увидела там остатков сухих венчиков цветков - поэтому решила, что это стадия до цветения..
Brassica sisymbrioides.
Спасибо!
ой..неожиданно..
Отмечено, что регион - северо-запад; местообитание - пустырь..
Можно ли что-то определить?
Спасибо!
А разве не скипетровидный?
В бутонах..
Татьяна, а плоды какого растения вверху справа?
В раздумьях ...
Не видя соцветия - по листьям - сомнительный (то есть вид - Аконит сомнительный )
А вот по опушению в соцветии - не укладывается в признаки, которые для него прописаны по определителям..
Увидела бы одно только соцветие - сказала бы, что байкальский.
/сейчас на Плантариуме в подборке, отнесённой к Акониту сомнительному - чище видны признаки; то, что в байкальском - есть и промежуточные варианты, где "чистые" признаки - опушения и листьев - пересекаются.../
На какой из признаков тогда ориентироваться?
п.с.: сборы на биофаке, с которыми сверяла - они определены В.Н. Ворошиловым и Н.В.Фризеном (не просто студенческие сборы); часть даже ими переопределено..но, что интересно - не было случая переопределения между этими двумя видами; там просто было совсем неправильно (A. excelsum и т.п...)
..Ну, отдельные волоски - тоже опушение, - редкое..
Но у байкальского такая прям "щёточка" сплошная (у всех растений) - этого у Аконита сомнительного точно нет.
..помимо рассечённости листьев, есть ещё 1 признак, который облегчает жизнь при определении этой пары видов: опушение стебля.
У сомнительного стебель или вообще голый, или только внизу опушён, но в соцветии опушения нет.
У байкальского весь стебель, и в соцветии - вплоть до цветоножек - густо опушён.
/это прописано в полном описании видов, уже после ключа - во "Флоре Сибири" (т.6.)/
/разбиралась тоже с ними - пыталась точнее определить сборы и все неясны для себя признаки сверяла со сборами на биофаке - и везде этот признак тоже именно так разделился, даже если с листьями оставались неясности../
..в "Жизни растений" , Т.5(2), где семейство Горечавковые - её вообще нет..(
..и тогда, наверное, аналогично при переопределении - тоже о чужих снимках, даже если там обсуждения не было.. ?
..ой!..извините за путаницу - просмотрела что-то (..
И, главное, у самой же есть снимки Лука Максимовича..
Спасибо всем, кто проверил!
Мы видим по ошибочным определениям - спецы быстро всё поправляют!
Да, кстати, - что-то я просмотрела Лук, извините
Зато поправили!. - и в связи с этим вопрос: не нашла в настройках уведомлений такой вариант: "начало обсуждения определённого вами растения (на чужом снимке)" - есть про начало обсуждения собственных или вообще всех подряд, а эта опция, наверное, была бы тоже нужна?
..это я всё к тому только, что сортовое растение может появиться только если его сажали ;-) - поэтому спросить автора снимка, что у них есть на участке - оно будет точнее.
Соответственно, можно будет сообщить мне, к примеру. И я свяжу.
Хорошо, тогда приготовлю список - пока относительно моих точек возможные для присоединения фотографии - пусть будет, - пришлю.
Форум «Плантариума» » Сообщения от Наталья Гамова